SOA是一种破坏式创新

用友郑雨林：SOA是一种破坏式创新开栏语： SOA的概念已经活跃了很多年了，2007年更是火遍IT业。用友、金蝶、东方通、微软、IBM、SAP、Oracle、BEA、IRONA等国内外重头软件企业，纷纷高举SOA大旗，用SOA概念包装已有或即将推出的各种产品和解决 方案 气瓶 现场处置方案 .pdf气瓶 现场处置方案 .doc见习基地管理方案.doc关于群访事件的化解方案建筑工地扬尘治理专项方案下载 。那么SOA的用户价值到底体现在什么地方?各IT厂商是怎么看待SOA的，其各自的SOA战略是什么？SOA的IT投入和回报到底怎样？为什么厂商不遗余力的推广SOA，很多CIO却一直在迟疑和观望？市场有没有成熟的方案和案例？什么时候,SOA在中国才能真正走向成熟? 本着“探讨SOA问 题 快递公司问题件快递公司问题件货款处理关于圆的周长面积重点题型关于解方程组的题及答案关于南海问题 、推进SOA应用；交流SOA经验、推动SOA发展”的宗旨，支点网隆重推出“SOA中国路径”总编系列访谈，敬请关注和支持！支点网SOA总编系列访谈之一：SOA是一种破坏式创新---用友软件副总裁郑雨林访谈录作为中国最早的SOA倡导与实践厂商，用友软件早在四年前就开始研发完全基于SOA架构的新一代企业管理软件，并决定所有产品线都向SOA架构进行迁移。近期又与IBM合作成立了“用友SOA创新中心”，进一步推进在SOA领域的发展。那么用友怎么看SOA，用友的SOA战略是什么，U9怎样定位，SOA如何走向应用和普及，如何看待用友近期与IBM、微软的合作？今天我们的SOA主编系列访谈就请到了用友软件股份有限公司的副总裁郑雨林先生，请他为我们揭开用友SOA的神秘面纱。本期受访企业：用友软件股份有限公司采访人：支点网总编李劲松受访人：用友软件副总裁郑雨林一、用友的SOA战略“U9对SOA的最大意义，就是它完全基于SOA架构，完全按照SOA的思想和模式来做。产品是新的，业务模式也是新的。它是一种破坏式创新，有可能改变产业格局。SOA带来的变化，不仅是技术的变化，还有业务模式的变化。我相信，我们国内的竞争对手在近两年不会有同类产品问世。”李劲松：关于SOA的 标准 excel标准偏差excel标准偏差函数exl标准差函数国标检验抽样标准表免费下载红头文件格式标准下载 说法，SOA是一种架构，是一种思想，或者说，一种通过最佳技术手段实现企业业务整合的理想。也有反对声音说，SOA其实没什么新东西，SOA本身就是一种已经被广泛运用的技术，被厂商人为地过度复杂化了。为什么业界对SOA会如此推崇备至？其革命性主要体现在什么地方？用友的SOA战略是什么？你们认为SOA对用户的最大价值是什么？郑雨林：对于用友来说，SOA不仅是一种概念，也不仅是一个市场方略，而是我们产品和技术的导向。我们在产品技术方面全面向SOA倾斜，2008年1月，我们将推出全球第一款完全基于SOA架构的企业管理软件U9，另一方面，我们所有的产品和技术将全面向SOA迁移。比如说NC，它现在已经是基本的SOA架构，我们的研发从1997年开始，当时基于完全的B/S架构。还有U8，一定程度上应用了SOA的方法，它也已经有10年的历史了。我们现在的产品全是基于SOA的思想来开发。相关链接：SOA主编系列访谈之二：访东方通科技——让中间件搭上SOA快车用友U9年底上市基于SOA架构用友牵手IBM向SOA全面转型用友发布全球首款SOA平台管理软件专题：SOA，概念重炒还是战略机遇？ SOA首先是产品技术的变革，其次是业务模式的变革。如果你只是向客户交付一个技术、一个产品，还不能完全体现SOA的价值，我们必须在业务模式上有所变化。举例来说，传统的交付ERP方式是交付一个平台，以及庞杂的套件。我们根据企业实际情况来部署。部署完了，是一个个性化的行业解决方案。关于这一点，面向中小企业、相对简单一些的ERP产品平均需要3~6个月时间，而面向大企业的大型复杂的系统则需要1年以上，成本也很高，并且实施之后还需要一些变化。基于SOA的交付就完全不一样了，它是按照用户的需求，以用户自己为主导，而不是以软件商、咨询公司为主导。随着市场的发展，企业的定位和业务模式需要很多变化。所以说SOA不仅仅是一个技术或产品，而是要按照业务模式的变化而变化，帮助公司从一个产品公司变成一个服务公司。这就体现了它的灵活性。如果我们还是按照传统的方法卖软件、交付软件、维护软件，那么SOA产品的价值就体现不出来了。这就需要业务模式的变革，当然这需要一个过程，现在我们已经开始了。第三点，不仅要在产品、业务模式上改进，更要有SOA的样板客户。说得再好也不如有成功案例，所以我们与IBM合资成立了一个技术创新中心。创新中心的建立，不仅仅是SOA技术的创新，更重要的一点是树立SOA样板客户，推广SOA经验。用友很注重收集各个领域应用SOA的案例，我们现在有一些大型客户已经应用了SOA，他们一定程度上已经是SOA的样板客户。很多大型企业，他们遇到的比较大的问题就是各种应用数据的集成。传统的集成方法包括数据接口、重新开发，现在大家都用基于标准的方法，现在的集成不仅在局域网上实现，还要在互联网上实现，更需要基于标准。SOA最大的价值就是给企业带来灵活性。业务的发展需要灵活的架构，关于这一点，U9才可以满足。U9的开发是2003年7年开始的，到现在已经四年多了，应该说研发时间还是比较长的。当时对U9的要求是：一、必须是自有品牌；二、技术和应用的架构是SOA；三、应用方面，要结合中国和亚洲的管理经验，这样才能定位世界级。这些在当时还是挺了不起的。李劲松：U9的投入有多少？郑雨林：关于投入，前期少一点，主要体现在策划方面。后期多一些，做开发。目前研发人员超过300人，到目前为止的投入是2个亿以上，这是中国软件业迄今为止投资最大的产品。李劲松：U9未来在SOA市场地位会是怎样？郑雨林：我们希望U9能成为用友管理软件未来十年的支柱产品。我们会不断升级，以满足市场的变化。U9对SOA的最大意义，就是它完全基于SOA架构，完全按照SOA的思想和模式来做。产品是新的，业务模式也是新的。它是一种破坏式创新，有可能改变产业格局。SOA带来的变化，不仅是技术的变化，还有业务模式的变化。我相信，我们国内的竞争对手在近两年不会有同类产品问世。当然，国际厂商近期可能会有类似产品上市。李劲松：按照IBM的说法，SOA既不是一种产品，也不是一种技术，而是一种思想和架构。您认为SOA完全跟技术没有关系吗？郑雨林：我觉得是先有技术，比如说网络技术、软件平台技术和开发技术，才有SOA。SOA不是技术，但是它需要更好的技术来实现，它离不开技术创新。现在的软件平台技术，包括一些开发技术，更好的促进了SOA的实施。SOA有两个东西：一个是技术，一个是标准。如果没有标准，SOA带来的价值是有限的。李劲松：关于SOA的标准，2005年，IBM、BEA、Oracle、SAP等公司就曾共同发布了两项SOA的技术 规范 编程规范下载gsp规范下载钢格栅规范下载警徽规范下载建设厅规范下载 :服务构件架构(SCA)和服务数据对象(SDO)。2006年，IBM、微软、BEA、思科等11家IT业界巨头宣布推出一项服务建模语言(SML)草案。U9是基于什么标准的？为什么会这么选择？郑雨林：我们采用的是IBM提出的标准——OASIS标准，这是目前SOA领域最权威的国际标准。我们也加入了长风联盟。用友公司也支持各种流行的SOA标准，主要是看它是不是主流，是不是被市场接受，而不是看它的提出厂商的权威性。我们的U9是采用微软的技术平台，所以也支持微软的相关标准。二、SOA如何走向应用和普及SOA真正形成气候，即SOA在企业发展中起到作用，真正普及还需要几年时间。这一点跟国外差不多，现在一些大型企业里，开始部署SOA并且带来了价值，这些公司主要是一些全球500强，更多是在一些已经实现了一些信息化的企业中，在中国也会从一些大公司开始。李劲松：IDC一项针对全球大型企业的CIO和IT高管的调查表明，对SOA非常了解的仅占14%，了解的约为26%，没有概念和不了解的竟然占到60%！而去年年底一项针对中国大中型企业CIO的调查表明，81.1%的CIO没有听说过SOA！关于SOA，厂商已经很热了，客户却还有点陌生。对这种“剃头担子一头热”的局面，您怎么看？SOA要在国内真正普及，还需要多长时间？郑雨林：这一点是比较遗憾的，SOA的初衷不是这样的。SOA是从企业角度体现价值的，它会对企业业务流程的变化，对IT系统，对业务支持带来巨大的灵活性。客户需要这种灵活的架构。客户最关心的是SOA如何在他的业务中实现。一方面从厂商来讲，厂商需要把产品价值真正实现，不是那么容易的，厂商光提概念是不够的。第二方面，企业方面，不仅要认识到这一点(SOA的价值)，而且要知道怎么去做好，如何在企业中实现，这个要结合业务，结合技术。我觉得企业真正实现SOA的价值，不是那么简单的。SOA真正形成气候，即SOA在企业发展中起到作用，真正普及还需要几年时间。这一点跟国外差不多，现在一些大型企业里，开始部署SOA并且带来了价值，这些公司主要是一些全球500强，更多是在一些已经实现了一些信息化的企业中，在中国也会从一些大公司开始。李劲松：根据国外市场调查公司Nucleus8月20日发布的一份 报告 软件系统测试报告下载sgs报告如何下载关于路面塌陷情况报告535n,sgs报告怎么下载竣工报告下载 显示，使用SOA(面向服务的架构)技术的公司中只有37%收到了良好的投资回报。如何看待SOA的高实施成本问题？郑雨林：这个要看到事情的两面。部署SOA，前期的投入成本比较高，之后便不需要大的改动。部署传统软件，前期固定成本相对没有那么高，但之后的改进和升级成本都很高。一个是长痛，一个是短痛。关于前期投入，主要体现在技术复杂性，它是以客户为主导的。过去是以厂商为主导，现在变了，要以客户为主导。李劲松：现在CIO都在普遍讨论IT与业务的融合问题，请问IT怎样才能更好地支持业务？郑雨林：我觉得这是回归根本。最开始，企业定制软件；第二阶段，企业购买一个第三方的产品；第三阶段，企业开始大规模的定制，基于标准，基于服务，基于产品的个性化定制。李劲松：为了推动SOA的普及应用，相关厂商需要做哪些宣传和推广工作？郑雨林：我觉得这个需要两方面的工作，这就是“用友SOA创新中心”一直在做的。不仅仅要培养我们的内部人员，也要为各种企业培养SOA人员。一个是人才的培养，一个是要树立SOA应用的成功案例。关于人员培养，包括开发人才培养，即SOA架构师，包括用户的培养，主要是CIO，让他们了解SOA的思想和方法。“用友SOA创新中心”的初衷就在此。三、如何看待与IBM和微软的合作？在用友看来，IBM和微软都是我们同样重要的战略伙伴。我们的合作不矛盾、不冲突。我们与IBM的合作主要在高端，与微软的合作主要在中端和低端。李劲松：6月，金蝶宣布IBM与雷曼兄弟组建的“中国投资基金”共同对金蝶国际投入1.32亿港币。徐少春在IBM签约后，曾表示“未来几年内我们能全面超越用友”。如何看待金蝶与IBM之间的合作？您对此怎么看？金蝶与IBM的合作对用友带来了压力了吗？8月21日，用友与IBM签署合作意向书，宣布成立“用友SOA创新中心”。6月，IBM刚刚与浪潮集团建立了一家SOA创新中心。用友与IBM的合作主要是在什么方面？用友与IBM的合作与金蝶、浪潮有什么不同？郑雨林：我很理解IBM与大家的共同合作。用友跟IBM的合作由来已久，合作较深。我们在十年前就有合作。近几年的合作频繁，特别是去年，我们的NC与IBM的WebSphere应用服务器进行捆绑。经过去年一年技术上的紧密合作，业务的推动，今年得到了很好的回报，IBM很满意。用友不把中间件作为重点，而IBM的中间件在全球是No.1，这就促成了我们的合作。今年我们发展到了SOA的合作，今年8月21日，SOA创新中心正式成立，它的定位包括人才的培养，包括技术产品的创新，包括SOA成功案例的推广。IBM全球副总裁兼Websphere总经理TomRosamilia、IBM大中华区副总裁兼软件集团总经理Bete、IBM副总裁兼中国开发中心总经理郑妙勤、IBM大中华区副总裁兼渠道及市场部总经理钟郝仪等高层均出席了签字仪式。今年，我们还会有合作，将和IBM专门成立团队做NC的咨询业瘢馐荌BM中国继SAP、Oracle之后，与中国合作成立的第三个项目咨询。NC是国内唯一一个由国际厂商来咨询实施的产品。NC经过十来年的发展，在产品和技术上已经有一定的竞争力，特别是大型集团企业的集中管理模式上有很强的竞争力。另外，我们已经形成了一个规模的用户群，超过了1500家。我们跟IBM的合作具有战略性、互补性，合作很愉快。李劲松：有人说，用友和IBM的合作是针对微软的，您怎么看这种说法？郑雨林：在用友看来，IBM和微软都是我们同样重要的战略伙伴。我们的合作不矛盾、不冲突。我们与IBM的合作主要在高端，与微软的合作主要在中端和低端。链接阅读：SOA主编系列访谈之二：访东方通科技——让中间件搭上SOA快车