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081227上古天真论篇第四讲

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2009-12-12 0人阅读 举报 0 0 暂无简介

简介:本文档为《081227上古天真论篇第四讲doc》,可适用于领域

上古天真论篇第四讲主讲:徐文兵主持:梁冬播出时间:::经文:志闲而少欲心安而不惧形劳而不倦气从以顺各从其欲皆得所愿。美其食任期服乐其俗高下不相慕其民故曰朴。梁东:重新发现中医太美大家好!欢迎收听今天晚上的国学堂之《黄帝内经》解读仍然是我梁冬。在过去几周里面呢我们花了差不多三周四周的时间每周一个小时呢讲了《黄帝内经》第一篇《上古天真论》每周每一个小时每周用是一个小时节目嘛才讲了二十几个字这足可见《黄帝内经》真的是个微言大义的一本书啊!每一个字都不多余甚至每一个字都可以拆出来几百个字来讲。所以呢这个我们继续延续这几周今天呢我们要和我们的仍然是我最喜欢的厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来聊一聊《上古天真论》。徐文兵:梁冬好!听众朋友们大家好!梁冬:诶大家好!那我们呢在这个我们的宣传片里特别讲到做人哪!一定要不扭曲不变形顺着天让你活着的活法去活呢起码能活一百二十岁。那其实呢我们在过去的几周时间里面也和徐老师一起交流过个话题。他说这个人哪关键时刻呢关键的问题在于要懂得我们上一周也特别提到要懂得呢"恬淡虛無"那"恬淡虛無"是一个人生的境界"恬"呢是指要懂得用自己的心理自我疗伤就跟那舔伤口的一样。啊~那很多朋友就说:"这两个明明不一样。"对!舔伤口是用嘴舔"恬淡虚无"的"恬"是用心"舔"让自己的心里呢自我暗示。那"淡"是什么呢?"淡"其实说的是要如何的令到自己的心里面呢是对物欲呢稍微少一点。多挣呢多花点少挣呢少花点。不要挣不到那么钱去花那么多钱自然而然给自己带来压力身体就不会健康了。所以"恬淡虚无"呢才是一个比较健康的一种境界当然喽!对于现在的年轻朋友来说尤其是现在这个物质化地社会啊这的确是呢有一点点困难。今天呢我们不多说了继续和大家一起来分享《上古天真论》《黄帝内经》的《上古天真论》其后的几段文字。比如说:今天我们会讲"是以志闲而少欲心安而不惧形劳而不倦气从以顺各从其欲皆得所愿。"就这么一句话啊。以前我们常常听说啊各位听众朋友我们常常听说呢在大学在里面那些大的老师大师啊。常常是呢一首诗能讲一个学期。我以前都不相信现在呢我告诉大家。这的确存在。在我们和徐老师聊天过程当中他能把《黄帝内经》中的一个字讲讲上个十分八分钟。徐老师!徐文兵:嗯。梁冬:你面对这样无情的吹捧你是不是有点不习惯呢?  徐文兵:我挺习惯你说我讲几十个字其实一个字都能讲出写出几千字甚至上万字的文章来。梁冬:传说呢徐老师属马的。所以我们拍马屁呢他也属于徐文兵:呵呵呵很受用很受用。梁冬:属于很真诚的啊很真诚的。对!徐文兵:这是我们祖先的荣耀。梁冬:所以讲到如何保持健康呢?所以我们今天讲到这个"志闲而少欲"啊“zhi”呢是志气的“志”“xian”呢是空闲的“闲”、休闲的“闲”“shao”呢是多少的“少”“yu”呢是欲望的“欲”。《黄帝内经》总是有这种奇怪的力量。就是说这个字吧你表面上看呢没啥呀"志闲而少欲"嘛就是说这个志气少点儿就好了。但是在徐老师嘴里面呢这个"志"就可以讲很多请问这个"志"怎么讲?  徐文兵:"志"有两个意思一个是指对过去的记忆。我们现在原来是说写日志就是记载过去发生的事情每个县都有"县志"也是记载他这个县的风土人情出产叫"县志"。梁冬:对对对。  徐文兵:所以"志"的第一个含义叫"记忆"中医的五行理论讲"肾主志"。也就是说肾有对人的记忆力的这么一个作用。  梁冬:所以小孩如果是记忆力不好的话肯定是肾不好。徐文兵:小孩子是肾气最足的时候。梁冬:那为什么小孩子记忆不好呢?  徐文兵:所以小孩子那会儿尽管不懂他背点儿东西、记点儿东西终生不忘。这个小时候学、背的如同石上刻的。所以我们中医都有奶子功都是在很小时候去背《汤头歌诀》啊《药性歌赋》啊、《濒湖脉诀》啊。这时候我小时妈妈就教我去背我也不懂什么意思"浮脉惟从肉上行如循榆夹似毛轻三秋得令知无恙久病逢之却可惊"我现在四十多岁了这是我六岁多背的。当时背不知道但是现在全能理解它的意思。  梁冬:我们中一的时候就:"鹅鹅鹅曲颈向天歌"啊。“白毛浮绿水红掌拨清波”。不多的几首诗我能背下来啊。  徐文兵:对你比如你"曲颈朝天歌"它不是叫"曲项朝天歌"。这个"颈"和"项"是不一样的"颈"是脖(子)前面叫"颈"后面叫"项"。所以那个它鹅不会弯着后脖子它会把前面的脖子弯下来。梁冬:噢~那那太这有学问了。咱说回来说回来。《黄帝内经》说"志闲而少欲""志闲"。  徐文兵:"志"第一是指对过去的记忆"志"的另外一个含义是对将来的图谋。我们经常说:"这个人很有志气""很有远大的志向"就是说你将来要干什么不论是过去还是将来这个志不是指当下。所以呢所谓叫"志闲"意思就是说你把对过去那种沉重的记忆放一放不要老纠缠在过去的那些特别是不好的事情或者是特别牛的事情好汉不提当年勇。还有人呢整天成活在幻想当中"我将来要做什么事。"梁冬:"我要上市我要上市。"很多人都就这样"我要上市。"是吧?徐文兵:对对对"我要上春晚"是吧?这都是他志向他又没活在当下。所以《黄帝内经》告诫大家说"想身心健康活的愉快一些把过的和将来的东西都放一放认真面对现在的东西。"梁冬:吃饭的时候就认真吃饭。  徐文兵:哎 做的多好啊它是怎么做的啊应该再加点什么调料啊这就是想的想的想这个。可是呢很多人吃饭的时候就想起吃这顿饭的时候被他妈打过一下勾起那个痛苦的一个回忆然后这顿饭就吃的噎得慌。梁冬:或者很多人吃饭的时候老在谈生意实际上就是谈未来。没有好好的懂得享受这一口米饭。  徐文兵:对。佛家讲"活在当下"我们《黄帝内经》是道家的理论所以说叫"志闲"。把这个东西呢放一放"少欲"还是我们刚才讲的那个"淡""恬淡虚无"的那个"淡"。人是有七情六欲的但是不能没有欲所以道家不是讲绝欲、禁欲道家讲的也不是纵欲。它在"纵"和"禁"之间搞了一个叫"节"有节制有节奏它叫"少欲"。梁冬:就是有点想法吧慢慢花。徐文兵:对意思就是说如果没有七情六欲这人活得也不像个人。我们讲的欲望是可控范围内。大家想一想如果不控制欲望的结果是什么。这个就是天、上帝自然造人的、造万物的一个程序首先保持自己健康一旦成熟以后牺牲自己繁衍后代。比起繁衍后代来你就不重要了比如螳螂交配后公螳螂就变成食物了。还有大马哈鱼。我们道家就发现了这个就是说如果你顺着老天设计好的这套程序走的话所以……梁冬:玩儿完饿比较快。徐文兵:完玩的比较快。所以呢是不是把这个欲望稍微控制一下咱又繁衍后代了咱又也享到哪个快乐了但是咱把这个时间扽得长一点咱也活的好一点。梁冬:就是有点钱吧慢慢花。  徐文兵:哎两全其美这叫"志闲而少欲"。可是我看到现在很人放纵自己的性欲把自己搞掉放纵自己的食欲把自己搞掉。然后呢放纵自己追求刺激快乐的那种玩的就是心跳那种欲把自己闹的很崩溃。所以呢这种纵欲最后的结果就是伤害自己。(广告片花)  梁冬:所以呢今天讲到这个"志闲而少欲"呀我稍微复习一下哈这个"志"呢一个是讲过去县志日志。一个是讲"未来我的志气有多大"都是没有能够活在当下所以"志"呢就不是指现在的状况。其实道家聪明的地方就在于说呢如果我们把每一秒都能够过的还不错那这辈子就活的还不错了。徐文兵:对。  梁冬:时间是每一秒组成的嘛所以呢这个《黄帝内经》讲的"志闲而少欲"然后呢讲了"心安而不惧"。有意思噢说一人不害怕是因为心安理得。徐文兵:嗯"理得"就算了"心安"就是必不可少的。梁冬:哎怎么叫"心安而不惧"呢?  徐文兵:首先呢"安"我们解释一下这个"安""安"字呢就是是从古代造字来讲呢就说我们现在看是宝盖头底下一个"女"。就是给人首先买套房子然后把自己的女人放进里面这样就安了。  梁冬:所以现在很多女青年要求他……徐文兵:就追求一种安全感。梁冬:……男朋友就买套房子……这其实是很正常的天理天理!  徐文兵:没房子住这个这个破帽遮颜然后这个没有没有一个安居乐业嘛。  梁冬:对一说起来都是说"去你妈家"还是"去我妈家"这是不对的咱们就在自己家。  徐文兵:对对。所以这个"安"字面上看有这么一个意思。以前我们建造一个城市或者是选择一个部落定居点他选择那种三面是环山一面有出口的地方。他把这种地呢一看。人人都知道是一种安全的地方。所以我们很多城市都是用"安"来命名的。西安、长安、临安凡是带"安"字的它的地形都是三面环山一面有出口。梁冬:所以大家认真看一下"安"这个字"安"这个字有意思它上面有一横这边有一点右边有一点其实它造成一种情况就是说三面包住的。徐文兵:诶包住的。梁冬:她这个"女"呢就像一个人一样。  徐文兵:弱女子把她保护起来。我们的"心神"也应该有这么一个庇护的场所把它保护起来。这时候叫"心安"。那么保护这个"心神"无形的东西的这个宫城叫什么呢?中医把它叫做"心包"。我们叫心包是臣使之官它负责守卫"心神"的安全。如果一个人"心包"破碎了或者是功能衰退了这时候呢外邪就会长驱直入。它寄居在哪儿呢?我们讲是"心"里面的"心"是指"心包""心包"把它包围起来把它保护好了这时候人就会没有任何可怕的东西叫"不惧"。这时候呢人处在一种身心健康的状态。  梁冬:我想请问一下的确在我们身体里面有没有所谓像"心包"这样一个东西?  徐文兵:有啊!西方也有"心包"这个词它叫Pericardium它是指包裹在心脏那个脏器周围的那些脂肪啊或者是这种膜类的东西可是我们中医讲的这个"心包"又叫"心主"。梁冬:哪个“zhu”啊?徐文兵:主人的“主”。它是指这个肉质的跳动的心是能看得见摸得着的它里面寄居的那个精神层面上的那个"心神"我们管它叫"心"。所以你看我们汉字里面所有带"心"字边"忄"旁"心"字底那些字都是指的人的精神意识和思想活动。梁冬:比如说"恨"呢。徐文兵:"恨"呢"爱"呀你听了我的这个课以后记住这个中国人讲的"心"不是指那个肉质的心脏我们那个肉质的心脏单门有个字叫"心胞"这个"胞"是"同胞"的"胞"它也是个肉。所以在这种情况下呢你才能把自己的"心神"保护的很好"精神内守"那个"心"到底在哪儿?"神"在哪儿?其实就在我们的胸腔正中这个地方。这个地方呢有两侧各有三个穴叫"神封"“feng”封闭的“封”神藏"藏起来还一个叫"灵墟"我们讲那个神里面有一个神灵嘛。"心"都在这儿呢所以呢我们碰到陌生人以后就不安全我们会不由自主的把两个胳膊一交叉护在胸口为什么?保护自己的"心神"不受伤害可我们碰到自己相信的亲爱的人以后我们会张开怀抱这叫心安和……  梁冬:所以呢我们表面看很多……我们看见的熟悉的事情其实背后啊都有它繁杂的逻辑。可能我们自己没有意识到但是呢整个造物主吧我们不要用神或者上天什么的。徐文兵:自然吧。  梁冬:对自然他会给我们一种方法和程序让我懂得自己去保护自己对吧?  徐文兵:对当你挺身而出的时候贡献自己的生命的时候你得把胸膛挺起来。梁冬:对。徐文兵:冲出去。当你不需要挺身而出需要保护自己修养自己的时候中医叫"含胸拔背"。所以你看我们道家的很多太极拳、形意拳、八卦掌、练功站桩要求的是把后背挺起来把胸含进去。这样显示得很谦卑但是呢是在保护自己的"心神"。  梁冬:所以呢现在很多的这个街上啊随便抬头挺胸由其是挺的很高的呢其实呢表面上是好看实际上是对不起自己的"心"。所以呢我们刚才讲到"心安而不惧"呀说的意思呢就是说让我们的这个"心神"就是包括我们的情绪呀我们形而上或形而下的东西呢都能够好好的是藏在里面。然后当我们的这个"心"能够藏在里面的时候呢自然而然碰见本来应该比较害怕的事情就没有那么害怕了。  徐文兵:对否则话如果你的"心神"没守在里面(颤)出来的话这些人就会出来莫明的惊恐。很多人不愿意见陌生人见到陌生人就脸红心跳、出汗。很多患有焦虑症或者抑郁症的人不敢到人多嘈杂的地方一去了以后就吓的不行。还有的人呢一回家就得开灯。把门、门窗紧紧关掉人家说你别害怕啊。其实呢他的"心神"出来以后他能感觉到外面对他的影响和刺激。所以很多抑郁症的病人他就会表现我要走我去哪不知道他反正要离开这儿。鲁迅写《狂人日记》里面描写这个狂人的症状他写了:赵家的狗又看了我一眼。  梁冬:所以呀这个中医讲了一个很趣的话题是什么呢?其实所有的表现为精神层面的这种反应都是有物质基础的。  徐文兵:没错还有不仅光有物质基础还有能量基础。梁冬:"形劳而不倦"。"形劳而不倦"这几个字说什么意思呢?“xing”就是体形的“形”“lao”是劳动的“劳”而不倦“juan”呢是倦怠的“倦”啊一个单人旁一个卷曲的“卷”啊。所以"形劳而不倦"我觉得这种状态很了不起啊!其实我们自己有这种感觉的有些时候吧身体不累心理特别累有些时候呢身体虽然累呢其实心理一点都不累。所以呢这说明什么呢?"形劳而不倦"一种真正很舒服的状况你看到很人哪有些时候劳动了一天之后哎这一天反而挺高兴的。有些人呢在家里面待了一天什么也没干呢心理面觉得特别的厌烦这个"倦"就是指的是"厌倦"吧?徐文兵:"厌"是"厌""倦"是"倦"。梁冬:噢?"厌"和"倦"还有不一样?徐文兵:当然不一样。梁冬:有何不同咧?徐文兵:"厌"是一种过分了就是满的溢出来了就是那种腻了。孔子去见南子去见一个漂亮姐儿子路说:"你怎么这么好色你怎么见她她是一个行为不端的女人。"孔子说:"我没有异心我是为了传播真理如果我那样的话天厌之天厌之。"他说"老天爷会对我不满会惩罚我"。"倦"的意思你看它"亻"一个"卷起来"的"卷"。我们如果是肌肉你看它肌肉就开始痉挛收缩卷起来了这叫"倦"。所以这个"形"指我们的肉体包括我们的四肢和腿当它用力的时候工作的时候不要让它超过极限。这种极限的表现就是抽筋。另外这个"劳"呢在古代繁体字里面"勞"它上面是两个火这个两个火有个什么意思呢?白天我们叫"日出而做日落而息"。如果你晚上还加班、加点点灯熬油继续用力的话那就叫"劳"了。 梁冬:噢~所以"形劳而不倦"是什么意思呢?徐文兵:"形劳而不倦"意思是就说我们一个是指晚上的这个工作不要过度。因为是你到晚上要睡觉了第二呢不要累得抽筋。  梁冬:所以"形劳而不倦"就是说可以做很多事但是不卷起来就是"形劳而不倦"吗?徐文兵:对。梁冬:真的是这个意思哦?"心安而不惧"自己"心安"然后这个心"心神"安在里面。徐文兵:没有什么好害怕的。梁冬:对没有什么好害怕的。"形劳而不倦"就是说做再说事也不圈圈。这是很高的境界呀!那要做到这一点呢那就需要有很高的能量和那个内心的这个基础。 徐文兵:对。"形劳而不倦"。但是我们现在人当他倦了以后呢他不是去休养他再吃上兴奋剂壮阳剂然后再去"劳"最后呢……梁冬:这就累了这就累了。徐文兵:这就太累了嗯。(广告片花)梁冬:是所以呢这个《黄帝内经》里面讲啊"心安而不惧形劳而不倦"然后呢"气从以顺各从其欲皆得所愿"。徐文兵:嗯"气从以顺"呢我们刚才上期节目呢讲过一个叫"真气从之"。这时候呢在这种状态下哪你的气血运行是顺着天赋的那种经络、道路去走的。逆的会出现什么情况?我们举个例子:本来我们吃东西往下咽然后呢从这个经过十二指肠、小肠通过这个结肠最后通过直肠排出来。这叫"顺"。那如果气儿不顺呢?第一吃东西噎得慌咽不下去这是"逆"。然后吃进去打嗝然后呢再不舒服"哗"一壶倒出来了。吐了这叫"逆"啊中医叫“倒仓”然后呢本来呢在胃和十二指肠经过"消"和"化"然后排到这个结肠、生结肠、横结肠、降结肠最后通过直肠排出去。结果现在很多人便秘!拉不出去它本来应该往下走它下不去。这也叫"逆"。本来呢女孩子来例假出血它是从下走的结果我们现在发现很多人出现"倒经"什么叫"倒经"呢?该来例假的时候下面没有出血鼻子开始出血鼻子每个月定期出血还有这就是我们讲的他就是这种气血就是属于"逆乱"了。还有我们比如讲叫"四肢厥逆"跟人一握手这人手冰凉中医叫这"四肢厥逆"再冰凉我们就叫"鬼手"就简直摸得不像人的手这种"逆"也是气血到不了末稍肢节。所以呢这也是一种气血逆乱的表现。梁冬:那这种……也是这种手脚冰凉的人有什么样的痛苦呢?徐文兵:手脚冰凉的人呢首先有两个问题啊一个是我们叫"不健"另外一个叫"不康"。梁冬:什么叫"不健"?什么叫"不康"啊?  徐文兵:"不健"是他没有力量没有气气跟本就好像那个打不了那么远。"不康"的话他就是说气在往那个末稍走的过程中被堵住了。就好像我们烧锅炉你要不好好那个锅炉你们家的暖气末端它就是凉的这属于没好好烧没有气。但是人家好好烧了锅炉都快烧的爆炸了但是你们家的水管子暖气管还是冰凉的那啥问题?中间堵住了。梁冬:那叫不康。徐文兵:诶那叫不康不通畅。梁冬:噢~所以说"康莊大道""康莊大道"讲的就是通畅的大道。  徐文兵:通畅的意思。所以"健康""健康"。一是要有力气一个是要通畅。梁冬:诶我突然觉得你这句话讲的特别好为什么呢?因为我们以前帮一些企业在做这个整个企业管理这样咨询的时候呢常常都说很多人说:"我们这个企业不健康、不健康。"什么叫做"健康的企业"?两句话第一执行到位换句话说执行力很强这个东西呢其实就是"健"。  徐文兵:执行力很强到了位才叫"康"。梁冬:对。那"康"是什么呢?是内部沟通不顺畅。所以呢所谓的"健康"管理。企业的"健康管理"做两件事情。第一加强企业的执行力第二加强企业的沟通力。这叫企业健康。其实人也是如此。徐文兵:你看把中国字认了、识了很多问题就解决了。我们现在很多字儿都不识不识字啊。  梁冬:你知道现在很多企业呀花几百万去请那些咨询公司呀来做这个一大通的调研得出的结论。无外乎两个第一公司执行力不当第二……  徐文兵:第一不"健"第二不"康"。干脆请中医得了!  梁冬:说了半天讲你这个企业不健康只要两个字就讲清楚了。"健"叫使之有力。"康"是"康莊大道"嘛。徐文兵:对通畅。  梁冬:对是通畅的意思嘛所以"健康"呢就是说你能够有执行力能够上传下达、左通右通。这才是"健康"。说回来。说回来啊。徐文兵:"气从以顺"。第一你有气第二它是顺(着)的。它不从……梁冬:"气从以顺"这四个字。讲的就是第一要有气第二气呢要顺来顺去。徐文兵:它是顺着经络走的。而不是呛着走的。梁冬:该在这个时候走的就这么走。所以我们很多时候最近很多流行的各种书啊。像什么这个《身体使用手册》啊、《敲带脉》呀还有什么那个《求医不如求已》、《敲胆经》啊。很多朋友没有意识到这个经脉的这个走向啊它是有方向的。有一些经呢是从上往下走的。有一些经是从下到上走的。所以你不能随便乱敲。你不要往……本来这个气应该是从手指往肚子这边方向来的是吧。徐文兵:往胸。梁冬:对往胸这边来的吧是吧。从地方到中央你非要呢从中央往地方刮刮痧呀摁哪其实呢这叫"不顺"。徐文兵:这叫"蠢"。梁冬:啊~这叫"蠢"是吧。所以说呢"气从以顺"呢话说呢就是说我们得知道身体这股气呀在身上走来走去。我们看武侠小说都是有走来走去的。所以要顺着这个走的方向它走不通了你帮它一把。你别说它走着走着你还往回推。徐文兵:对。  梁冬:那就是不对了哈。"各从其欲"是什么意思?徐文兵:"各从其欲"我们这就是讲到了道家的一个理想的生活的境界它讲的是"各从其欲"。而不是大家追求的一个共同的欲望每个人有他天赋不同的身体有他不同气血。他有他发自内心的想法如果你从了他他就会活得很快乐。前提是他是在健康状态下的欲。你别给他压得那种邪气、邪火一肚子然后经络又堵得七拧八拧的最后他会产生出一种病态的欲望。你那会儿去满足他那就错了。我们讲的"各从其欲"前提是有前提的。"心安而不惧形劳而不倦"然后呢"气从以顺"在这种状态下能去过得上满足他产生的那种欲望"皆得所愿"发自内心的这种心愿也得到满足。这就是最理想的生活。梁冬:诶这件事情让我想起最近一个很有意思的事情。我在我们公司里面呢在推行一个工作这个工作呢叫做:让每一位同事啊发现自己的优势。有一个很著名的这个咨询调查公司叫盖洛普这个公司呢搞了一本书叫做叫做《现在发现你的优势》这本书讲什么呢?说的是原来啊人类呀每一个人他都有一些他天生就应该做的事情的这和他的能力有关。比如说:丁俊晖他读书不见得行吧人家闭着眼睛打台球都比我练十年打得好为什么呢?天赋这个东西叫天赋咱们不承认不行。所以"各从其欲"呢就是说你能够达到你的能力就该做这个事情的。徐文兵:你首先要尊重现你现有的这种欲望然后呢你要用你后天的意识去满足它。这是最人性的生活。  梁冬:所以很多的父母哇总把子女当作自己延伸。是自己的一个私有产品。  徐文兵:没错儿。最殘忍。我们现在很多人的说教都是以"我为你好"然后把自己的欲望强加给别人这种"已所欲"或者"已所不欲""施"不"施于人"都不重要关键你站的角度错了。你站的是你"所欲"你怎么不问问人家想要什么?对不对?孩子想吃什么?或者你的病人你的学生想"吃"什么?梁冬:这句话说明"为人民服务"你也得知道人民要什么?徐文兵:最后呢搞得双方都很痛苦。人家本来不想要这个东西然后呢你又觉得别人不接受你你痛苦。这搞得大家都很痛苦。梁冬:而且呢你还说"你为什么不接受我"?徐文兵:诶你为什么不接受我?对呀"各从其欲"啊要从别人的"欲"。(广告片花)梁冬:所以呢让我们来复习一下说这个Perfect这个人生状况就是非常美好的人生状况呢是“志闲而少欲”所谓的志就是过去和未来的东西呢就叫志啊县志、日志、志气那叫"志"所以呢"志闲而少欲"呢就是说要活在当下"心安而不惧形劳而不倦气从以顺各从其欲皆得所愿"。哎呀这想起来觉得是不是非常完美呀?徐文兵:它这个“欲”和“愿”不一样啊。梁冬:诶“各从其欲皆得所愿”我还以为就是一个排比句呢。徐文兵:不是。梁冬:诶它里面还有不同意思?徐文兵:当然!你看“欲”没有什么边儿啊?没有心是身体的一种本能的需要你比如说啊我们讲七情六欲请问:六欲是什么?梁冬:肯定有食欲、有性欲、啊……还有什么?徐文兵:饮食男女是吧?还有什么?梁冬:还有什么欲?徐文兵:这种本能的需要就说我饿了我想吃东西身体发出的信号跟你动没动心没关系。梁冬:对我渴了我想喝水。徐文兵:诶看到美女多看一眼这也是一种欲饮食男女这是人之大欲孔子也说了。另外呢温饱我们讲这个饮食指饱。温你冷了你睡着了你本能就会拉件儿东西盖下儿自己热了你就要蹬被子这种我们经常说要满足人的温饱其实就是满足广大人们群众最基本的欲望。梁冬:对徐文兵:对吧?梁冬:你得允许人家热了蹬掉被子。冷了有床被子盖。徐文兵:诶对温温饱。还有叫安危就是趋利避害。我们就本能的会找一个、想找一个自个儿呆的安全的地方碰到危险会跑。但是呢安久了以后居安就思危好多人过安逸惯了他就去找刺激去蹦极呀、去看恐怖片呀。梁冬:哎呀这个很厉害哦“居安思危”在你的嘴里面说……徐文兵:活腻了!梁冬:活得时间长了之后去想追求刺激追求危险。跳蹦极这种事情才叫“居安思危”。我们以前想都想错了!徐文兵:啊不是也可以那么理解。梁冬:也可以那么理解哈。徐文兵:所以我们讲的七情六欲这个六欲就是指这种六种最基本的需求。“愿”层次就高了它有个心我们经常说是心愿这种皆得所愿那就是在精神层面上脱离了物质我吃呀、喝呀是吧?这种物质层面上的东西。它有一种精神上的追求。比如说艺术家追求唯美呀。唱京剧的、干什么的、搞音乐的或者是搞宗教它有一种精神上的追求。那种愿我要普渡众生啊我要天下这个这个为公。这种愿的层次更高它比那个“皆得所愿”、“各从其欲”要更难。所以它说话是很讲究的。古人说话都是“言”。不是我们现在胡言乱语。梁冬:所以呀你看见没有人家就没有说先是“各从其愿”然后“各得其欲”。徐文兵:那饿死。梁冬:那就不行了。是吧?所以呢这个任何的那个上层建筑……徐文兵:诶要有物质基础。梁冬:所以呢这个文章人家把这个字放在前面什么字放在后面太了不起了这个事情。好好“各从其欲皆得所愿”故“美其食任期服乐其俗高下不相慕其民故日朴”。徐文兵:故曰扑。梁冬:哦故曰扑。你看这个版本你看这个版本居然是故日扑!这个《黄帝内经》是哪个出版社出的这个版本?徐文兵:大家都在瞎出。梁冬:故民曰朴“是以嗜欲不能劳其目”。徐文兵:不用了我觉得已经够了他后面讲的这几句话其实就是我们道家或者中医追求的一种理想的个人生活和社会生活。一个缩写老子强调的是"小国寡民鸡犬之声相闻老死不相往来"。我们都过着自己想追求的那种生活不要互相干扰这里边他讲的我们追求什么呢!我们第一"美其食"。请问什么叫"美其食"?  梁冬:如果从字面上来解释"美其食"呢!就是说那美这个字是形容词吗!但是他放在"美其食"可能是当动词用我们是有基础的所以"美其食"呢就是说以食为美。  徐文兵:说到这个字的关键点就是说请问美是客观存在还是主观感觉?  梁冬:当然是主观感觉喽。徐文兵:就是说吃美了。梁冬:各花入各眼嘛!徐文兵:对呀。梁冬:对呀。这个七龙珠七只恐龙一只猪也会有人觉得它很漂亮对不对。徐文兵:对所以美其食是很有意思的一件事就是说把我们每天吃的饭要吃美了从物质层面的享受变成精神层面的享受。而不是说把这些面包捏出什么花来把那个菜炒出个什么样来让它看上去很美。不对吃起来很美。另外呢!这种主观感觉有它的因时因地因人而不同。同样做出来一个饭你今天吃好吃明天吃就不好吃。珍珠翡翠白玉汤就是一锅泔水。可是呢朱元璋当年逃难的时候吃就美得让他难忘所以这个"美其食"。我们强调的是最后人和食物合二为一产生的那个效果所以吃的时候要讲究心境也要环境。讲究……  梁冬:你还别说那个平常吧咱们尤其吃饭的时候光盯着锅里的菜。其实啊昨天呢我呢拿了一小块烧牛肉不是很大一块然后和着白米饭认真咀嚼这一口肉和米饭的时候嘿我发现这一口饭怎么那么好吃啊平常我们不觉得那个饭里面这个香里面还有甜。徐文兵:很多人吃饭已经不是吃饭就是机械的往里面塞东西。梁冬:啊太可惜了。太浪费。徐文兵:所以道家的可爱之处呢它就是非常富有人情味它不回避饮食男女而且它把这种饮食和男女都做到了极致。第一要"美其食"。第二我们叫"任其服"。梁冬:什么叫"任其服"呢?  徐文兵:服是穿着打扮任是穿着随意的意思。就是穿的衣服要合体合身不是为了让别人觉得好看。  梁冬:就是说这个衣服得让自己的身体说了算而不能为了别人的眼睛。  徐文兵:衣和服不一样衣是外衣服是内衣。我们经常说你服不服就是说你穿的这个内衣贴不贴身咯得慌不咯得慌扎得慌不扎得慌。只有把内衣穿好了以后你就真正达到了舒服。梁冬:所以你评价一个女青年看她的境界高低。是看她把钱花在外衣上还是花在内衣上。是吧?徐文兵:对所以很多人去评价就是说什么叫好老婆?好老婆就像一件贴身的内衣不感觉到她的存在但是你很舒服。但是什么时候你感觉到内衣的存在你就出问题了不服了。梁冬:诶~真是!真是噢!所以说我们现代人真是太没文化了你看看人家"美其食任其服"。诶还有一句话"乐其俗"。徐文兵:"乐其俗"呢我们说它个反义词。我小时候文革后期嘛叫移风易俗。所谓"俗"是你生长在这方水土养育这方人千百年来形成的那种生活习惯。他有他的道理。 梁冬:对广东人就爱煲汤。徐文兵:诶他有他的道理。梁冬:山西人就爱吃醋。  徐文兵:对所以我们经常说的一句话叫入乡问俗。你到了一个陌生的地方你就要看看人家的习惯你就要跟着人的生活习惯走。你非要横叉一杠子改天换地最后你倒霉。"乐其俗"就是说我们要尊重我们千百年来形成的这种风俗习惯。比如说我们过年要放炮子结果从年北京楞禁了年炮子以各种理由禁禁了半天最后怎么着你在没有炮子放的那个年过的就是阴冷、潮湿、灰暗的没有任何喜庆可是它现在呢!恢复以后呢大家都欢欢喜喜过大年。而我们这奥运会呢又把我们的烟火放到了极致。我们中国人发明了火药不是去打仗我们是来放烟花、放炮竹的是来做喜庆的事儿!这是我们的俗而且我们不仅要尊重它而且要保留它。而且要enjoy要以此为喜以此为乐。  梁冬:我后来发现呢徐老师你这个讲古文的时候偶尔加插两句散装英语显的很科学、很国际化、很international。徐文兵:我给外国学生讲课全是英语讲的也就是这些道理。梁冬:人家外国学生也觉得不科学!徐文兵:对!遗憾的是外国人他没有相关的词汇来沟通。比如说我们来讲气它就没有确切的词来。  梁冬:那你通常用哪个英文单词来讲气呢?徐文兵:现在公用的用叫energy或者叫vitalenergy就是有活力的。但是你记住美国人把石油也叫做energy我们是把石油点着以后放出那光热动力那个状态叫气所以你给外国人讲你就要费劲。讲这种五脏六腑你再讲我们那个心不是肉质的那个heart是肉质的heart以上层次上面那个spirit,所以比较费劲但是呢应该这样如实的去传达我们中医的思想。梁冬:spirit和Esprit有什么关系吗?  徐文兵:Esprit是个名牌不知道吧?我也知道。梁冬:诶那说起来呢但是刚才你今天的这些话我觉得最悲哀的是如果有一天你讲的这些东西外国人接受了你的外国学生都听懂了中国学生不接受那真是个悲哀。  徐文兵:我也不悲哀那证明我们的中医思想适合在另一块土地上去生长。  梁冬:对孔子说过"求贤于也"。这是以后大文明有些时候他这样讲。不是以后了是以前在春秋战国时候聪明的人都在郊区生活所以这个《黄帝内经》里面讲说说上古天真的人是能够"美其食任其服乐其俗"。就是说穿内衣穿得自己很舒服吃饭吃得很享受而且对于每一个地方的风土人情也都不单只是习惯遵守而且还很enjoyit"乐其俗高下不相慕"。  徐文兵:这就是我们跟儒家的最大的区别。我们认为人跟人没有可比性每个人都有他的优势你在某方面他有他的优点。你在另一方面他有他的缺点没有可比性人比人比死人所以说我们现在这个社会或者古代那个社会儒家治理它就要提出一个标准树立一个标准拿这个标准去衡量别人就是分出了什么圣啊贤啊这个聪明或者愚笨就是拿这个去衡量人。这样做其实就是抹杀了人的天性抹杀了人的本性湮没了很多人与生俱来别人不具有的优势所以你看我们现在很多白痴天才他在某些方面或者绝大部分我们普通人认知的方面他是白痴。比如舟舟他在数学、音乐或者某些方面有特殊的我们都比不了的东西。如果拿这个方面比我们是傻瓜是吧。所以呢!这种"高下不相慕"首先人跟人之间我们觉得没有高下的区别。第二就是说你树立了高下的标准我也不羡慕我也不嫉妒我也不跟你攀比我也不会因此去朝着你的目标削足适履把我改造成你或者呢我也不会由此而自卑觉得活着没意思这样人就活的舒坦了。  梁冬:对就是说工人阶级也不要羡慕领导干部领导干部也不要羡慕工人阶级。啊有些领导干部开心呢……"你看人家。"徐文兵:各吃各的饭各吃一碗饭!梁冬:"故曰其民故曰朴"。  徐文兵:这种状态就是我们讲的返璞归真或者那种朴实自然的状态。梁冬:诶这句话呢连起来读哈就是"各从其欲皆得所愿"。就是说先照顾好各自的下半身在从而照顾好各自的上半身。"故美其食任其服乐其俗高下不相慕其民故曰朴"。朴素的“朴”也是这个徐文兵老师厚朴中医学堂的“朴”。这个朴素作为一个这里叫朴素的"朴"同时也念“piao”徐文兵:对朴素的朴它是发“pu”的音另外呢我们中医中药里面有个中药叫厚朴就厚薄的厚朴素的朴它这样念“po”还有一个发音叫“po”。因为我们这个中药这个树厚朴树长在四川比较多它这个树干特别的直叶子特别宽阔只是作为一种非常好的这种通利这种肺气和大肠气的一个药。  梁冬:很有意思噢!你说长的直的呢它就是通利气的。  徐文兵:诶很有意思这个朴的意思就是直的意思。你看梁山好汉都用了一把刀叫朴刀那个朴刀就是刀背不是弯的是直的这叫朴刀。梁冬:朴刀也是这个字吗?表面上看那个念朴朴素的朴其实呢是……徐文兵:它念“po”“p”“o”“po”。梁冬:噢~诶有一个歌手是不是叫什么?朴素啊?也就是这字吗?徐文兵:他也是那个字。朴素。梁冬:这个名字真的是好啊!我觉得平常啊咱们很多时候连字都不写了你敲个字你随便输入几个字汉语拼音还记得但是字你没有认真看。其实你要认认真真的看这个字啊一个木字边一竖一点哈。徐文兵:这是简化字。梁冬:诶那它繁体字怎么写?  徐文兵:繁体字的上面是工业的业底下象一个美美丽的美的缺一小横。(广告片花)梁冬:诶是所以呢我们在今天的《上古天真论》里面有专门谈到了"精神内守病安从来"。"任其服乐其俗"讲到这个服呢特别要提醒一下我们复习一下。这个一般人大家觉得服呢都说的是衣服好像就是穿在身上的这个各种名牌。其实服在中国古代特指内衣。  徐文兵:对贴身的那个衣服叫"服"外面的穿的那个上面叫"衣"下面叫"裳",衣裳。"上衣下裳"这是古代分的很清楚的。  梁冬:所以说中国是一个文明的国家呀就从这些地方就体现出来它就有区别。爱斯基摩人说雪有几十种雪中国人说衣服有几十种的说法因为它有特定的指出。所以有些时候你就是如果一个中国古代人呢来看现在《超人》这部电影内裤穿在外面他一定觉得说疯掉了。徐文兵:它就叫服衣了。"衣服"外面叫"衣"里面叫"服"。我们现在一个是把传统文化丢掉了。另外我们现在也是思维和习惯都混乱了。内衣外穿的人不少。  梁冬:而且还有很多人故意把这个内衣穿在外面。比如说经常有些女青年顺势穿Tback吧老是挂在腰上他们穿着很短的那个低腰牛仔裤表明不是引诱人犯罪嘛!你说这种情况是真的对其进行了犯罪她又说她受到了伤害了。但其实她穿的时候那一秒钟就已经有那么一种动机了。  徐文兵:不是她一般气弱的人都通过这种裸露的方法来达到吸引别人的目的这也是动物的一个本能。气强的人就是感染力比较强的人他一般都是把自己包裹的很严实但是他那种感染力依然会流露出来。气弱的人都会这样。另外我们说这个服啊!大家可以注意一下我们经常现在说喝药叫"服药"。明明是拿嘴喝为什么跟这个衣服的服挂再一起你考虑过这个问题没有!  梁冬:没有说起来就是说这个刚才讲到这个"服药"。"服药"既然服是内衣为什么服药要用服呢!  徐文兵:对为什么拿嘴喝药叫"服"呢!这是古代的我们中医的一个传承的一个留下的一点就是化食的遗迹。我们以前最早治病不是把药汤直接灌到嘴里是闻它的那个药的气味。我们叫闻它那个药的气来治病。比如说闻一些香料药这个而且呢我们把中药做成香囊这个香囊放在什么地方就挂在内衣里面挂在内衣里面你就低头能闻见这个味在闻见这个味的过程中就把这个病治好了我们管这种病叫服气治病。我们经常说你服气不服气指的服的这个药气所以佩服两个字是古代治病的方法。"佩"是指佩玉。我们认为玉能通灵佩一块儿带一手镯带个玉牌它能够保护你的内心。"服"是指服气就是把那个药啊香囊挂在你的内衣里面然后去闻这个药味这就叫服气。后面慢慢把那个吃药也叫成了服药以前是服药气现在是喝药液这也是我们今天讲这个"任其服"需要强调的一点。梁冬:噢~所以各位听众朋友哈我们今天呢花了一个小时又从《黄帝内经》第一篇《上古天真论》里面讲到了二十多个字这二十多个字呢总而言之强调的一个概念就是说大家呢要安住在现在的状况里面多一点呢……不要和自己扭曲、拧吧!从而呢"美其食任其服乐其俗"最后呢才能达到健康的状况。  徐文兵:吃好穿舒坦了然后呢!随着自己这种地域形成的风俗习惯去走你就没错的啊。梁冬:再次感谢我们的徐老师今天来到我们的国学堂之重新发现中医太美也希望呢我们的听众朋友再一次收听我们的节目的时候到网上下载一下《黄帝内经》的第一篇《上古天真论》我们可以对照这些汉字去学习的时候你会发现说每一个汉字都是非常美的要知道我们古代的人写每一个字都是经过了深思熟虑的。同时也更加激发了我们对整个中国文化的热爱和信心!好非常感谢大家收听今天晚上国学堂之重新发现中医太美我们下周同一时间再见!徐文兵:再见!

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