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首页 [郎咸平] - 一亿人的富裕可能致使十二亿人更加的贫穷

[郎咸平] - 一亿人的富裕可能致使十二亿人更加的贫穷.pdf

[郎咸平] - 一亿人的富裕可能致使十二亿人更加的贫穷

老家伙
2009-01-03 0人阅读 举报 0 0 暂无简介

简介:本文档为《[郎咸平] - 一亿人的富裕可能致使十二亿人更加的贫穷pdf》,可适用于高等教育领域

一亿人的富裕可能致使十二亿人更加的贫穷【摘要】全世界除了中国以外公认的事实那就是金融政策切忌大起大落为什么?你调整利率也好你调整汇率也好有两点你是控制不住的。学术界称之为定论的东西:一个是什么时候产生效果不知道第二个效果多大不知道。今天谈的问题是宏观的层面上来谈一谈我对房地产行业的看法这个看法是我个人的浅见可能这个切入的角度不太一样我简单思考一个问题这一次的宏观调控government从年开始陆陆续续地推出了多项政策一直到今年月、月为止在座的各位都是在深圳地区居住的企业家或者平民百姓你们有没有感觉到深圳的房价并没有受到太多的干扰。这是我的感觉那么话说回来我跟深圳的地产发展商交流他们激动地跟我们说这还是深圳的形势好民间的所谓的经济意识比较强自由市场形成比较早所以并没有泡沫现象因此中央government宏观调控对深圳没有影响。往北方走天津和北京影响也不是很大我们前两个月做简单的估计我们发现广东地区跟北京购房率稍微提高了只有上海受到最大的打击。可是各位想想难道上海地区的民众自由经济的认识不如广东吗?不如北京吗?我想不是这么简单。为什么在全中国经济首先的发源地并不是深圳?是明末government时期从上海开始。这样与国际接轨的城市为何会在这轮国家宏观调控成为对象?而且上海房价之高涨幅之大我相信从领导人到地方government表示高度不理解上海的老百姓教育水平跟广东相比不相上下对事物的理解对经济运行的掌握不应该有太大的分别。这样的人群怎么可能会在广东地区跟北京地区还有上海地区造成如此大的差距难道是上海的民众有问题吗?我这么一讲我相信各位嘉宾可以对我所讲的呼之欲出整个事件不是简单的泡沫问题而是我国整个宏观环境还没有跟国际接轨而且从去年调整利率一直到今年调整汇率我在公开场合发言的时候我公开表示反对中央government的做法。反对做法的原因非常简单因为我国的金融体系是一个二元化的金融体系我国的金融体系承受不起利率与汇率的不稳定我国的金融体系承受不起房地产的泡沫这些都应事先作防范正确的政策实施的话就不会有上海的现象这就是我对外发言的基本观点。今天看房地产的问题升值对房地产的影响?房地产未来走势应该怎么样?深圳的老百姓如何看房地产?今天的房地产government清楚一点今天的房地产市场已经不能单纯从房地产谈房地产已经成为国家政策的环节了。因此我们从前几年的宏观调控一直到利率汇率的变动到这次房地产宏观调控都有着千丝万缕的关系。我对政策的调控认为基本上没有达到要点。也就是说最近这一轮政策的出台对于房地产泡沫而言我们基本上没有搞清楚为什么泡沫形成于上海?而整个宏观政策的推行一刀切是不可以接受的中国老百姓的消费习惯取决于两个变数一个变数是薪水所赚的钱第二个变数是固定资产产生的财富效益目前表面上看起来我们一刀切的宏观调控对很多地区是没有影响的包括广东、北京但是你的财富效果已经开始受到影响只要你的财富效果受到影响一个最直接的打击就是消费心态会改变。如果你今天买一部汽车认为贵并不是今天要不要买的问题而是很多人会由此推迟消费行为后面将是整个深圳地区的新消费观念的改变。所以大家千万不要认为这次宏观调控目前没有多大影响。这就太简单了。不是的影响之大是我不能理解也是你不能理解的。我在国外做了很多年的研究包括国家的宏观调控政策货币政策金融政策。全世界除了中国以外公认的事实那就是金融政策切忌大起大落为什么?你调整利率也好你调整汇率也好有两点你是控制不住的。学术界称之为定论的东西:一个是什么时候产生效果不知道第二个效果多大不知道。因为如果一个政策的推行不知道什么时候产生效果或者不知道效果有多大这个政策必须要稳健。而为什么美国government对于货币供给的控制始终在一个稳定的水平?你们在座都是做企业的日本、美国、欧洲的厂商基本上都知道如何对外汇的风险。但中国不稳定的金融政策也就是汇率和利率的调整最后是由生产厂商承担也就是消费者承担。当然最后是要中央government包括中国人民银行来承担。我不理解为什么这么简单的事情在中国大陆还需要讨论?也就是应由中央government来承担金融政策的风险而不是老百姓承担。人民银行还搞不清楚这个道理因此这种不负责任的政策是我表示反对的。那么各位想一想今天房地产的未来不是取决于老百姓怎么想也不是取决于发展商怎么想我们何尝不希望住者有其屋我们何尝不希望老百姓买到廉价的住宅可是这种趋势发展下去的话你住不到!我举个例上海地区也是我比较熟悉的地区房价到了什么地步?所谓城区三二一环线内环是三万元一米内环跟外环之间的二环线是万元一平方米外环三环线以外是万元平方米。government统计数据称多元平方米是不可靠的我讲的是数据是比较真实的。这种数据远远高于广东地区和深圳。很多媒体说影响上海房价有三个因素:第一是上海老百姓收入显著增长第二由世界博览会在上海举行第三个原因就是可能有外国资金的流入包括温州、香港等地的资金的流入。我跟各位讲这是非常简单化的看法。第一上海老百姓比较有钱吗?我们看一下从年-年上海老百姓可动用收入所得的增长率是%左右在广东也是%左右北京也是%左右几乎差不多。因此第一个理论根本不成立上海老百姓并不比北京和广东老百姓更多钱。第二世博概念。奥运概念在北京更吸引人更是卖点。世博在哪里建造?在浦东平方公里土地。但我们观察到这次泡沫的形成是在浦西。因此第二个理论也不成立。第三是否是外部资金的炒作。我自己在上海电台有一个节目曾经谈过上海的房地产但是有人不希望播结果没播成。为什么呢?既然前两个因素表明即不是上海百姓比较有钱也不是世博概念那上海房地产短短半年内炒高了一倍以上的唯一可能就是国际炒作。什么叫做国际炒作?我们比喻一下外汇储备亿美元其中有亿知道来源包括直接投资、贸易等但还有亿不知道来源!我同时又想到一个可笑的问题你有什么资格搞浮动汇率制?你有什么资格搞利率自由化?你有能力驾驭国际炒家吗?甚至我在开玩笑讲这个钱是不是国外潜水艇运进来的?今天上海房地产是怎么回事?假如我是国际炒家的话我想暴炒国外的股票是傻子炒不起的!我都知道国外监管机构不会不知道。但国际炒家所想的一定是会挑一个城市这个城市有独特性我如果只有亿资金的话我去哪个城市?就当成是我的猜测虽然我猜问题是比较准的。我假如用亿到亿资金炒作房地产我会去广东或北京吗?象广州government发展规划是东向天河南向番禺象北京是二环、三环、六环等如果再数到七八环连天津都变成北京的一个区了北京二环之内的区域是市中心区但是北京老百姓是不喜欢住在那里的那里多是government的机关单位。我们承认那是市中心不喜欢住在那里。那么住在哪里呢?跟着环走在三环、四环我们可能住在亚运村朝阳区有可能住海淀区有可能住甚至住在清华、北大附近各有各的特色。所以北京区域跟广州一样居住区域散布得很广。但在我们大上海地区是不一样的。上海地区有南京西路和淮海路在这个片区土地供给没有了在有限的土地上造有限的几栋房子。上海老百姓和广州、深圳的老百姓不一样。如果上海老百姓买郊区别墅的话也会希望在市区里有一个小房子不希望脱离市区生活。你说在南京西路和淮海路买房他们肯定愿意。比如广州人想住在广州的市中心吗?肯定不想!北京人想住在北京二环以内吗?就是故宫附近你肯定不想!但上海老百姓就是想住南京西路和淮海路当然这个供给量非常小没有数据公布的事我不希望对外发言。下面都是我实地观察到的现象那就是国际资金比如香港来的资金大举购买淮海路和南京西路这些内环区的所有高价楼盘。怎么买?我发现操作手法跟年国际游资炒作H股是一样的。什么原则呢?首先大批量的购买。在买入累积到一定数量以后炒家一起进入然后在最后要出手的三个月至半年左右时间大幅度上扬然后高位套现卖给傻瓜。当时对H股炒作我讲这个话的时候没有数据因为香港联交所规定机构投资人持股量%以上才需要汇报所以当发现没有机构投资的时候到了年月日联交所突然宣布%以上也要宣布当月塌陷。大部分持股都在-%之间有几家公司%不想披露。这种现象当时炒作H股本就是八国联军的时候国外一起来炒作不像我们自己的庄家是互相厮杀的。国外同时进来一起囊括一起炒作第一阶段炒这几家互相揭盘我先购买然后你也进来然后一起退出第四个人进来最高价格拉升然后四个人一起退出。炒H股的时候第一家先进来然后第二家再进来第三家再进来怎么套现第四家进来到高位前面三家一起套现下一次换一家你这次牺牲一点下一次你第一个炒我们互相配合。大家理解了没有?(掌声)这是H股炒作你们上网看一下年我在《世纪经济报》发表的文章。这次我们发现也是类似情况但是我们没有数据我很多学生做房地产代理的我发现情况很类似怎么回事?就是年的时候年的时候一起进来的由于地方非常小少量资金给拉抬楼价到最后我判定是在今年年初或者去年年底开始由最后几家进来当时的房价从去年年的月份到今年月份房价在当地楼盘占了一倍以上可以从万到万甚至到万以上短短的几个月一起出货高位套现卖给老百姓。造成泡沫大赚一笔而走人走了以后政府开始宏观调控。第一你两年之内卖掉的给%的惩罚。要卖房子以后你必须先交清贷款才能买房各项条条款款让你卖不了这就是高手过招让你走了以后才来调。(掌声)到最后打击了谁?就是打击了上海老百姓这叫做技不如人也叫做嫌贫嫉富。然后房地产走到了这一步你事先难道不晓得这就是国际炒家吗?我告诉你他就是不知道。我到处演讲我从来没有给银行、证监会演讲不学习是不行的。当然这话是公开讲的在上海也照讲你所接触的竞争对手不再是深圳的房地产商不再是北京、上海的房地产商了宏观调控要有宏观调控的原则必须国际化这是最基本的。我们在年以前在大清王朝的时候我们签订了辱国的条约我们高考的时候看到这个都是非常痛苦都是当时government的无能年以后的子孙怎么说你们?到了年以后他们还不是说年以前吗?我们这代人可是高高兴兴签的government宏观调控打击老百姓还不如清朝清朝还不会干这个事财务金融不如人也要签订辱国的条约。我在公开场合的发言任何积极的政策都可以调整的。金融政策是不能做调整的你只要稍稍做决定就是上千亿在美国最尖端的人才都是做金融的在美国商人学院里面薪水得最高的就是金融学教授因为他们这套东西所训练出来的学生可以席卷全国财经美国是看贡献而定薪水为什么这么重要?因为这个行业操控着一个国家的经济发展我们的制造业是非常辛苦赚%不得了房地产暴力能够赚、%可能当然你们这些雕虫小技让美国人透过某些国际炒家轻轻松松一笔就可以赚回来怎么做?去年国际热钱大量流入当时government决定宏观调控当事人提出一句话什么叫做汇率?汇率是各国government为了达到政治目的的就是货币绝对不是汇率价格如果专家学者不理解这个的你所提出来的政策意见包括调升利率都是错误的政策你打击的对象都是老百姓因为你计不如人。所以我们今天房地产的局面而是一个事关全球经济发展的国际炒家的局面。国际炒家三大特色操作手法之复杂是你永远不知道!我们亿外汇怎么来不知道国际炒家动用国际资金庞大是你不知道的人民银行不是对手。另外跟各国government关系暧昧是你不可想象的举个例子去年年初的热钱流入根据我们的研究%来自于日本%来自于美国你们回想一下去年是哪两个国家给中国government最大压力那就是日本和美国这就是国际炒家随着我国金融市场不断开放的结果对于地产业而言你们面临的风险与日俱增而不是与日俱减。在这种危机时刻government必须谨慎而出承担这个风险。可是各位请看你们最切身之痛的宏观调控从哪里来?从上海地区来但是宏观调控的结果是一种全面调控的对所有地区都会造成打击目前短期之内还看不知道还没有开始金融政策的效果跟时间是不确定的这是国际承认的道理我们今天还需要讨论吗?可是我们还在讨论这个事想起来就悲哀。在这种格局之下国外机构投资者进来高位套现走人government才开始宏观调控全国每个地区都受到调控因此这种调控是一个有问题的调控这个调控带给很多的地区将会是经济萧条。而且按照我们的估计我国生产过剩的现象在年会体现出来这是别人做的研究。生产过剩的经济配合消费形态的改变带给各位的将是不可避免的经济萧条对于地产商而言投资而言我当然不希望我希望能够更有英明的政策和有效政策来提升经济。可是对地产商而言在这个严峻的时刻我们应该怎么办?我们应该有做法。你要有认识我国地产商会被大量淘汰可能有人听了心理不爽与其不爽但愿不要让我说中!第一你必须增加公司的现金流第二你必须减少负债第三你必须缩小规模那么未来在地产业健全的地产公司不再是现在大而全的公司而应该是现金流充裕负债率极低。规模不大的更加专业化的地产商包括生产和服务分开的地产商。所以很多时候目前有的地产商%转型为地产服务商而不是盖房子。配套措施现在必定更加专业化。所以要未雨绸缪应该朝着这个方向发展形成专业化但是你本身的财务状况要好。我跟上海的地产商曾经说过这句话我国的民营企业家听不进去话你跟他讲他回去就忘了。等到今年月份我又跟他们讲很多人就是在两年前听我讲课的那群人见到我说后悔没有听我这句话。现在宏观调控又开始了如果当时低负债率的话不会产生这个危机。所以今天希望大家不要忘了未来房地产走势格局一定是这样子。走到这一步多悲哀我们的股市也是问题我们到底应该如何看待我们的未来?我们这是内部讲话我可以再告诉你金融政策所反映的不仅是利率汇率房地产调控的问题这一切都是相关的包括目前推出的股权分置。我是少数几个人公开反对股权分置的我反对在哪里?我现在跟各位做交流。因为这一切都是跟房地产、汇率不可分的环节。那就是到底什么是我国目前存在的宏观调控的思维?什么叫股票市场?股票市场的原始目的就是在市场上集资把我们这些老百姓不会做生意的一群人把你们钱集合在一起拿给最伟大的经理人经营比如说通用电气的韦尔奇他是世界第一首席执行官或者让可口可乐的首席执行官经营他比我们聪明多也有能力多也懂管理他能给我们创造无限的财富。这就是股票市场集资把钱给最有能力的人经营我们股票市场当初为什么成立股票市场?就是为了国营企业减少困难因此这些国有企业老总不是傻子就是笨子或者没有能力的没有第四个可能!(鼓掌)今天把社会宝贵的资源凑集在一起我说是不是违反了股票市场成立的原则government越有决心government的信用越受打击。各位晓得在任何市场、金融市场什么是维系金融市场的唯一原则?那就是government的信用度你们千万不要小看Communistparty的信用这个是非常重要的对未来的发展不管房地产还是股票发展这个是至关重要的地方。但是中央government还没有体会到这道理我现在不断呼吁如果大家不信任我我可以举例英国也做国有股减持?我们高考的时候是不是花了太多的时间念书考完高考的时候是不是这一生再也不念书了?为什么资本主义的强国资本主义的皇冠民族英国它能做成功国有股减持。现在荒谬到中国证监会自己想不出办法。大家还记得这个事吗?三年以前或者四年以前向全国各地老百姓征询意见如何进行国有股减持?这个是非常滑稽的事你是专业的监管机构你都不知道老百姓怎么知道?你为什么把这个风险加在别人身上呢?英国怎么做呢?英国也有国有企业有的好也有糟糕的怎么办?撒切尔夫人聘请了当时非常有名的一家投资银行叫做罗斯查尔的投资银行这家银行已经有三四百年的历史在欧洲是非常有名的马克思的资本论谈到这个家族谈到次你们不信的话可以查。我们是社会主义国家没有几个人看过资本论我看过。我们这个罗斯查尔的家族在滑铁卢战役的时候法国拿破仑皇帝的两个总监都是罗斯家族的他们为打战双方面凑集军饷。因此什么叫做国有股减持?国有股减持就是拿最优潜力最好的公司把你的股权卖给老百姓这才是强富于民的政策。为什么英国的私有化是少数几个成功的案例?我们亚洲有没有学习过的?有那就是新加坡government。新加坡government利用government的行政资源到亚洲各地收购公司包括在香港和李泽锴抢购所谓的香港电讯当然失败了他也在苏州工业区收购了一些企业政府通过行政力量收购企业了以后聘请最好的职业经理人来经营好的公司拿去上市卖给中小股民这就是新加坡成功的私有化。但是这两个国有股减持有一个共同的原则那就是最好的公司才能进行国有股减持目的是强化government。因为英国和新加坡还有美国government知道一个股市如果government不能担保老百姓都赚钱的话这个股市将来一定会崩溃就是这个道理。(掌声)(因此)这个(不知道如何私有化的)道理是讲不通的我觉得我的口齿还比较清晰这个道理为什么大家不学习?如果你不遵循英国的私有化大家晓得不苏联私有化的失败在哪里?苏联人也不怎么学习我看社会主义国家学习性不是太高的。苏联国有股减持怎么搞呢?就是发行所谓的兑换券比如说A公司是国有企业价值万就发万张兑换券每个老百姓发你张兑换券如果对老百姓有兴趣的话拿张换这个股权可以换到%的股权这种幼稚的想法只会出现社会主义国家。你想想看一般小百姓有兴趣拿A公司%的股权吗?这种没有法制、没有信托投资的国家谁会买你%的股权?他宁愿不要这张兑换券而买一瓶酒来喝他觉得买这个股票不实惠。最后形成黑市地下市场就是专门卖兑换券的。当时苏联有个后来比我还要出名的金融人士并不是专家但他们看好这个时机勾结国有银行拿国有银行的钱去收购全国发行的兑换券。所以突然之间在苏联这七个人不但控制所有的国有企业包括尤克斯。还控制着苏联的银行控制着苏联的police出了什么问题呢?国有股减持是非常危险的行为因为国有股减持代表着Communistparty权益的真空。一个真空的权利一定要被取代在苏联就有这七个人取代了Communistparty的权利。这七人横征暴敛席卷全国财富。几年下来这么大的苏联总的国民经济总产值竟然低于中美洲小国家墨西哥不可想象苏联Communistparty权利真空以后被七个人取代这就是今天国有企业改革我为什么反对的道理。为什么英国不会走上这条不归路?因为英国人知道国有股减持代表英国government权利的真空所以当初受全体中小老百姓的委托管理这块国有资产管理不好的话要进行私有化不能交给个人要交还给所有的老百姓。所以苏联的改革跟英国的国有股改革有什么差别?苏联是取之于民还之于七个人!英国的国有股减持是取之于民还之于民!这么深奥的学问你怎么敢不学习就推行呢?(掌声)。你说股权分置有什么问题?脉络是一样的就是我为什么要买你的股票?我不懂你又凭什么把你的法人股放出来?我拿你的法人股我能不能赚钱呢?因为股票市场是有风险的在中国才有风险。象美国股市有风险吗?短期有可能有但长期看股票市场如果不能保证中小股民赚钱这个股市就没有存在的意义。美国的股市能赚多少钱?美国的股市从年-年年间股民每一年平均拿回%的回报率加上银行利率如果当年银行利率是%就给%-年拿回多少钱?%的回报率加上银行的回报率这就是股票市场给中小股民的财富象这种股市才有存在的价值。为什么要保证这个股市顺利发展、努力成长?因为把财富归还给股民是government的信用。我们今天振兴民营经济government的信用太重要了。美国government保护中小股民在年成立美国证监会是为了保护中小股民。各位都知道证监会的执法权受保障的美国证监会按照规定可以调查权利是无限制的。郎咸平:请问各位你们知道权利是谁赋予的?不是美国联邦法院也不是美国government而是美国宪法赋予的。因为美国人非常清楚地知道只有以国家宪法赋予你的权利你才能够将government的信用加在股票市场里面任何股市的违规现象美国government一定会出面解决这使美国股民有信心所以每个美国毕业的大学生都会把一生的财富放在股票市场里面只要美国股票继续增长钱会越来越多。为什么美国每一年回报率%-%就是这个原因美国government保证股票市场上是不受欺凌、剥削和剥夺的。如果美国老百姓对美国government信心丧失的话美国会亡国!因为美国每一个老百姓退休金都放在股票市场里面只要股票市场像中国一样的话美国老百姓退休以后无休可退到最后就是暴动。(掌声)可是为什么你敢把退休金放在股票市场?因为有government在有美国government的信用你就能够得到保护你退休的时候得到退休金。这个道理你懂吗?我发现很多人不懂竟然社保基金可以入市!今天的社保基金入市摧毁百姓的财富你们退休之后将没有钱退你们认为我这是危言耸听的我告诉你我在香港是首席讲座教授这个职位是非常崇高的当然我的知名度远远不如杨振宁。(笑)像我们退休的话年之前退休的话我可以拿万退休金那是以前现在我退休是块。为什么呢?是破产。香港会破产何况中国大陆。各位想想这一切都是什么问题?都是金融政策的问题都是对于金融工具的不理解所产生的问题甚至不了解为什么美国机构投资人在美国不敢为非作歹到了中国就可以呼风唤雨敢炒作上海的房地产到香港也是一样。为什么它们在美国不敢?因为美国的严刑峻法让美国人不敢做逼得他们做长期投资不得不做基础分析。现在你把这些人引进中国你就搞错了为什么搞错了?中国股市QFII是引进国际机构投资人认为他们是做长期投资和基础研究的可是你知道吗?这一些人做研究的精神在哪里?这是美国government长期严加监管的结果让你不敢操纵股价操控房地产市场监管才是这一切的根本我们不学习是不懂的。你把他们引进来那就是更可怕的庄家是八国联军的专家是互相勾结庄家他可以炒你股市也可以炒作上海的房地产市场宏观调控的来源就是government的信用不足对这些人监管不够所致的只有强有力懂得游戏规则的中央government才能保证我们的股市和房地产市场健康稳定地增长。所以我今天讲的话做一个总结我们今天在看房地产市场不能单纯看成房地产前途如何?是否有前途?房价是否会升?government调升汇率有什么影响?这些都是细枝末节的事情。今天影响到各位的是我们这一切是一个与国际接轨的金融体系而这个金融体系所产生出来的是股市、是汇市、是利率银行房地产业是环环相扣的互联体。今天谈房地产不能简单谈房地产。目前最大的问题是对于国际金融游戏规则不理解所以才纵容国际炒家进来有没有可能成为庄家?一样会!我们社保基金犯了什么错误最基本的错误是你对资本主义的一切不了解。资本主义为什么能够成功?资本主义成功的原因是因为它这个土壤是有信托责任的土壤每一个参与者为中小股东的利益奋斗!为老百姓的利益奋斗!你们以为我讲大话在美国只要你敢乱来government就会取缔你的公司。因为government的信用在里面保护老百姓的权益这才是真正的以人为本。任何侵犯美国老百姓的利益美国government都会出面因为government的信用是非常重要的。就是因为美国government的严加监管让每一个人不敢乱来。信托责任就是根本所在。如果地产商有信托责任、上市公司有信托责任我们还会有这么差的股市吗?我们还会有房地产剥削的现象吗都不会有。信托责任非常重要可是我们这个土壤就是没有信托责任的土壤。我们已经到了什么地步使我们老百姓都没有信托责任。举个例子你今天晚上去吃饭的时候你问服务员有什么好吃的。他会说先生蒸条鱼吧!为什么呢?因为这要不是最贵的就是卖不出去的不然没有其他的理由。因为我们的老百姓也是没有信托责任的我们的土壤就是没有信托责任的土壤在没有信托责任土壤你引进这么多的国外金融机构进来到最后就是今天的结局。在这个时候government的信用格外重要government的信用才能保证这一切制度的顺利运行government能不能保证每个人赚钱。如果government不保证的话那么现在投入股市的社保基金就要破产。如果政府不一开始就主动打击国际炒家的话上海的房地产就不会等到最后宏观调控出来打击到所有的老百姓。什么都要government信用做保证government信用做保证是这一切信托责任的基础各位要知道你所经历的股市与房地产风险与日俱增。我们现在需要government的信用government的信用是我们房地产市场未来发展的主要关键。谢谢各位!提问:作为中国老百姓我们应该做什么?郎咸平:听完我演讲的人晚上回去的时候会讲一句话他会说早知道就不来听了不听的话迷迷糊糊过日子还过得挺好什么都懂了觉都睡不好。提问:台湾的市场当时产生萧条的原因是否跟炒家有关?郎咸平:低负债稳定的成长大部分淘汰让你们做更专业化的程度是台湾的经验。只要高考的都是一样的民族差不多。提问:刚才您讲到中国刚刚开始利率的调整这个利率调整微观上来讲对中国的地产市场或者宏观经济有没有近期远期的影响?郎咸平:大家知道中国经济是全世界少有的二元体制认为中国经济过热或者过冷都是错的。中国经济随时存在着过热和过冷。比如我们利率调升有用吗?我们看一下实际资料银行信贷最大的使用者是地方government和国营企业地方government搞政绩工程他们见到钱就花了。边造边花!但我们资金的来源其中很大一部分来自地下金融地下金融利率是非常理性和敏感的所以这次利率调升%地方government照借黑市利率黑市利率上升%上涨倍你打击到谁?就是打击到民营企业这就是二元体制的必然下场。所以利率的调升以及汇率的改变作打击的对象基本上都是民营企业。这是一个政策的特殊性所以各位要了解随时存在着通货膨胀以及通货紧缩。房地产除了上海以外还有非常好的三级市场你深圳的三级市场怎么样?二级市场都不怎么样三级市场更糟糕。你往内地走没有三级市场象西北地区没有三级市场。你宏观调控打击的都是新建楼盘到最后三级市场也被打击了。上海的繁荣跟其他地区房地产萧条相比又是中国经济特殊的二元体制的体现。任何金融政策的调整包括利率的调整打击是一起打击的。我们没有一个金融政策能够同时解决膨胀与萧条的问题所以什么是最好的金融政策?那就是什么都不做的government是最好的。也就是金融变数不能动汇率不能动因为我们是二元经济体系理解这个意思吗?提问:中国的房地产土地使用年在国外可以终身使用你如何看待这两个问题?就是国内外房地产的特点。现在对年以后这个土地怎么弄我前段时间看三个方面没有确定是否给老百姓一个交代才有一个清晰的未来?郎咸平:这个问题不能准确的回答这个是纯government的政策不能经济分析怎么做既然不是我分析的节目我最好不做回答我希望回答是通过我经济分析做的这个是正确决定的事情。提问:我观察中国人才过剩。我到工厂看年轻人都是有技术有经验的工人这是government的浪费还有中国计划生育抓得很严若干年以后我们中国找一个人不要是人才找一个技术工人都很难。我们将来应该怎样过呢?郎咸平:关于年龄跟人才结构产生很大的变化比如深圳地区都是年轻的工人找不到老年人这些年轻人变大了怎么办?我们将来的日子怎么过这个意思吗?我不是government的发言人我们最近提出新的措施包括失业救济金或者退休金我们制度方面能够提出创新的措施解决类似的问题这些措施也犯了错误我们很高兴说government首次承认错误错在哪里?我们很简单地认为只要通过竞争通过市场通过民营化能解决问题吗?反而有病看不起医生你投资股市就是摧毁社保基金原因还是在于我们对这些问题理解不够透彻还需要不断学习怎么解决结构性的问题。保险金等等绝对不能够单纯谈年龄结构怎么办?这是系统工程必须通过系统工程的方式来解决我们已经尝试到过度自由竞争的俄国我们更多的产业推动必须大型企业或者government推动没有可能企业自己推动。主持人:今天的发言非常的踊跃一会儿大家要提问请递字条上来。因为现在提问非常多我们选几个有代表性的问题郎教授现在有这样一个问题。请问郎先生您是对国家有责任感的人你在批评国家不合理政策的时候有考虑中国的国情是否对government要求太高从发展的阶段说中国的经验积累能与西方的资本主义相比吗?郎咸平:这是很好的问题我相信今天的government也是希望自己是精英government我也希望今天的government真正以民为本这不是简单的口号。government必须承担责任和义务我也相信government有这个决心我今天能够提出这个思维对government也是鞭策我们也希望通过各个方法让government行政效率提高政策能够准确推出。我们希望是精英government以民为本的精英government必须承担社会责任让老百姓安居乐业地生活。主持人:希望您对国家的责任感在批评的同时以自己的影响多做一些实事。这个是我们对您很高的期望。郎咸平:当然有媒体报道郎咸平太尖锐了喜欢批评人。我们今天讲得很多有建设性的意见提得还不够清楚吗?如果还没有清楚的话那真是可惜了。我今天不是来批评问题而是提出解决方案我重申一点government对股权分制国有股减持的问题。government做什么?用government的信用保证老百姓government如何用government的信用?今天是对你们讲话我们有这么多经验可以学习我们建立强有力的监管机构这是government应该做的事情我提出的理念我的理念就是government的信用是我国金融、房地产发展的问题这是西方国家成功的经验这就是正面向government提出的建议!主持人:接下来还有一个问题目前这个阶段是处于房地产发展的哪个阶段上?您认为目前房地产宏观调控会持续多久?郎咸平:宏观调控能够持续多久?我演讲的意思是宏观调控本身方式的错误最好不要持续太久。(掌声)而且我们国家的消费形态消费函数除了取决于赚多少钱以外固定资产是很重要的一块因此任何宏观调控出来要注意到这个现象因此一刀切的宏观调控是不可接受的你要调控就调控该调控的地方不该调控的地方不要调控这是房地产的基本原则。你调控应该对上海调控为什么上海出现泡沫?上海的泡沫根据我的分析很大一部分原因是国际炒家炒作的结果最后被人套现走了以后你才调控这对吗?因此调控本身就是双重意义。第一个不能搞一刀切的调控。第二个的调控对象是谁你要搞清楚既然搞不清楚调控的对象还不如不调控。话说回来确实是有泡沫存在。解决这个问题还是要靠government的力量。这个时候government出台调控政策当然很必要。虽然打击国际炒家的同时也打到老百姓了。但我认为这个政策还是有正面意义的。以广东省的例子来看广东省为什么没有这么多泡沫?这跟年开始就受到过数次打击有直接关系所以大家比较理性。广东民众历史教训多所以宏观调控有没有正面的作用我相信还是有的。我相信下一次上海的老百姓会谨慎很多。所以要体会我说的话government的信用是积极的重要的government能不能够在这个问题上坚持下去坚持以人为本的方针。方法可以改进但原则要有就是房地产是全面的市场不能价格抬得太高泡沫太多。所以下次宏观调控的时候不是提高利率的问题而是如何防止国际基金投机炒作。这个是下一步的问题。你说宏观调控有没有帮助?宏观调控肯定有抑制作用上海的房价必须要调控。主持人:现在的主流媒体论调我国将会继续加息人民币汇率还将继续调整请问您对这两个问题的看法?郎咸平:这是一个事实不是主流不主流的问题当government一再说不调利率不调汇率的时候这是government信用的问题当government一再说不调但后面你又调了以后老百姓就会认为你下次还会再调。主持人:郎教授您是一位最有良知的经济学家如何看待中国大陆的贫富差距拉大?随着中国经济的发展老百姓在住房、医疗、教育等方面的负担越来越重请您谈这个方面的看法?郎咸平:这是很大的问题你说我最有良知的经济学家这个我不敢当这个说法太庄严。这只是经济学家的责任我这样讲今天我们所处的局面是一亿人的富裕致使十二亿人口的更加的贫穷。举个例子来说农村按照最近的研究报告我们发现农村高利贷盛行有%是用于消费的用于吃饭医药交学费谁是高利贷借主呢?基本上是村里干部的亲戚拥有这是农村集体破败的现象。农村子弟如何脱贫致富?以前是读书考上北大、清华可是各位想想年以前考上北大没钱读有government帮忙。但今天考上北大你还念得起吗?你看最后一条脱贫致富的路都走不通了。而且边远地区的情况就更触目惊心了。government有很简单的思维认为国企搞不下去了总会有民营化接手解决问题。这个不太可能民营企业家把厂子买下来以后就会把这些工人推向社会。什么是产权改革那就是牺牲全国人民的利益因为你已经在承受这个代价了。主持人:请问郎教授刚才您说government政策影响到各地房地产市场并不是好的政策您觉得government应该怎么做才比较好?郎咸平:房地产必须按照区域不同来制定不同的政策不能一刀切比如在广东会打击到财富效益。主持人:接下来关于房地产的问题有一种观点认为国际的资本主要是针对高端的物业进行炒作而对广大群众需求较大的普通住宅的价格影响并不大您对此怎么看?郎咸平:我刚才已经说了可能讲得不是很清楚。上海房地产是针对高端的住宅进行炒作的但会影响到周边地区的房子产生严重的泡沫现象。主持人:这样回答大家满意吗?郎咸平:这是牵牛效应炒作一块会让周边的地产价格水涨船高。主持人:刚才您提到苏联和英国采取的措施他们在股权分制改革这个方面为什么会采取不同的改革方案?是因为政治制度的差异还是有更加深层次历史的原因?郎咸平:之所以称赞英国是因为它有上百年的资本主义发展历史那是用government信用承担全社会的信托责任这才是资本主义革命的基础。但这是我们不理解的也是前苏联不理解的。我曾经谈到过信用责任有多么重要吗?因为它是经过上千年形成的。我们都要学习。提问:东南亚、日本的东京年代房产大起大落到了年代香港的房地产也曾经出现过很大的泡沫那么现在上海又出现了类似大波折这从全球经济发展过程来看这个问题这里面有什么共性?还有什么差异性的特点?请郎教授对这个问题进行剖析。郎咸平:简单地说为什么你拿香港跟上海做比较因为香港的房地产有一个特色第一个卖楼花第二大楼下面喜欢开商店第三香港的房地产商喜欢炒作卖高价造成泡沫。从全国来看全国学沿海沿海学广东广东学深圳深圳学香港。但回过头来看你会发现香港所曾经发生过的悲剧在国内曾经出现很多地区的地产商需要学习。炒作房产对房地产增值并不是好事。香港现在炒作房地产这个区域富裕了吗?那话说回来今天广东省有没有必要跟香港合作?他们说当然要一起合作了。为什么广东省不和舟山群岛合作?你可能会说舟山群岛没有什么优势新产业但香港有吗?香港有没有什么优势产业?也没有香港是一个自由贸易港而已这才是香港的优势。但香港整个产业是以房地产为主导的产业群这个产业群越来越国际化。今天中国产业的格局是不是学香港。我在上课的时候EMBA的学生一半是地产商。我们农村搞农村信用社的改革把从农民手上弄到的钱一部分又投资搞房地产。眼看这么大的中国未来发展走势跟香港有类似这就是危机。主持人:今天的提问非常踊跃但是时间有限我最后提三个问题问一个老百姓关心的楼价的问题今年国家出台了系列的政策对房地产的市场进行了调控但几个月下来深圳的楼市仍然似乎在涨。深圳楼市目前有这样奇怪的现象如果看跌大家就喝彩如果看涨就招来骂声。老百姓希望楼市下跌你认为深圳的楼市合理吗?下一步深圳的楼市会涨还是跌?如果认为楼市会跌。你也来骂一骂那些说楼市会涨的人?郎咸平:我不是培训师我也不是地产分析师我从来不对股市和楼市做预测并不是不知道也不是不想说这是不我的专职我专长是针对楼市和股市的问题基本面谈谈今天是思想的交流你们不要把我当成估评家。主持人:评判一下苏州和杭州房地产最近以及将来的趋向?郎咸平:这个不是我谈的问题。主持人:发展中国家如何减少交学费负责任的government如何作为?郎咸平:一个精英government以人为本的government以民为本的理念要受到重视。但是问题在这里作为地方government只有学习才能够达到以民为本的governmentgovernment在这个方面应该更多地继续学习。主持人:最后一个问题我是留给我自己的我想问一下郎教授如果证监会聘请您做总顾问您会不会接受?郎咸平:我不会。主持人:为什么?郎咸平:因为我不想做。主持人:如果老百姓希望您来做呢?郎咸平:也不会。主持人:为什么呢?郎咸平:因为不想做。我不是好的执行者只是理念的传播者今天讲演是谈理念的问题如果要我做执行的话肯定不如证监会专职人员做得好。我希望传播这个理念就是government的信用多么多么重要!不过如何加强government信用那是证监会做的事情我只作我能做的事这是我自认少数的优点之一。主持人:今天我们非常有幸领略了郎教授的风采郎教授也给我们带来了丰富的盛宴让我们学到非常多的东西。刚才郎教授提到不光government还有企业都应该是学习型的government和企业我们今天跟郎教授学了很多我再次代表主办单位和协办单位、在座的各位听众向郎教授表示最热烈的感谢!

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