马云与80后面对面

1978年，凝眸改革开放伊始，一股新生力量渐行渐近。时隔30余年，80后族群风起云涌，已然成为当今社会的中流砥柱；1999年，马云创办阿里巴巴，建造了世界一流的网络王国，持续谱写着互联网时代的商业神话。 　　2010年8月6日，优米网首期名人时间拍卖“史玉柱三小时”活动成功举办，完成了从“一鸣惊人”到“惊动亿人”的华丽转身。 　　2010年12月6日，岁月不息，波澜再起。优米网携手马云推出贺岁钜献——“马云与80后面对面”。看马云颠覆往日“创业教父”形象，与80后激情互动，现身说法，领跑80后新势力偶像。精英汇聚，万众瞩目，共同见证这一巅峰时刻。“风•云”际会对外经济贸易大学，敬请期待。 王利芬：谢谢各位，刚才在这个幕布升起的那一刹那，想起的是《赢在中国》的主題曲《在路上》。这个时候我觉得很像恍然又回到了三年以前《赢在中国》大决赛的场面，时间真快三年过后创业的热情依然这么高。 　　各位观众朋友大家今天晚上好，大家大声说一下我们在哪里？ 　　观众：对外经贸大学。 　　王利芬：这比我说的效果好多了对不对？好的，那么今天我们要首先感谢利安适品牌对本节目的大力的赞助，要感谢北京电视台土豆网、激动网、凤凰网、开心网、金融界、五六网、乐视网等媒体的同步直播和大力支持，谢谢你们！ 　　为了改正刚才的错误，我要本大学的校名再念一次，让这个校名深入人心，让明年招到更好更优秀的学生。本节目是在对外经济贸易大学的图书馆报告厅和宁远三层国际会议厅现场直播，谢谢同学们的辛苦付出。今天我来的时候看到许多同学在寒风中，站票在那样等待，所以我非常的感动，我给大家鞠一躬谢谢你们！ 　　这个会议组织的这么好，我们要感谢大学的校长和书记，那么今天出席的书记是杨同华书记，我们有请杨书记致辞。 　　杨同华：谢谢王利芬！尊敬的马云先生，王利芬女士，各位嘉宾老师们、同学们晚上好！今天我们非常荣幸的邀请到著名企业家马云，著名王利芬王利芬女士，来到对外经济贸易大学做客。在此我代 表 关于同志近三年现实表现材料材料类招标技术评分表图表与交易pdf视力表打印pdf用图表说话 pdf 学校全体师生，对马云先生和王利芬女士的到来，表示热烈的欢迎和衷心的感谢！ 　　马云先生创建了阿里巴巴集团，现任阿里巴巴集团主席兼首席执行官，他是《福布斯杂志》创办50多年来成为封面人物的首位大陆企业家。曾获选为全球未来领袖等众多荣誉，最近又荣获2010年度最具影响力的25位企业领袖。 　　除此之外马云先生还担任软银集团董事、中国雅虎董事局主席、亚太经济合作组织下工商咨询委员会委员，杭州师范大学阿里巴巴学院院长、华裔兄弟传媒集团董事。马云先生的资料网上非常非常多，我们这里就不一一列举了。 　　好，在青年人眼中，马云先生是80后、90后的青年领袖、创业先锋，他卓越的战略眼光和国人的胆识成就了一番不凡的事业。他孜孜探索的精神，激励了千千万万的年轻人，尤其在大学生中有很大的感召力和影响力。对外经济贸易大学，作为一所财经类外向型高等院校，致力于培养具有国际视野，通晓国际规则，能够参与国际事务和竞争的高素质国际化创新人才。 　　学校十分重视对学生的就业指导，鼓励学生进行自主创业。如今，大学生创业可以说是一股不可阻挡的历史潮流，被称为中国创业教父的马云先生，有着传奇的创业经历和丰富的管理经验，是大学生创业的绝佳范例和榜样。 　　今天马云先生将直接与我校80后、90后学子面对面，分享他的职场感受和成功心得。今晚我们还荣幸的邀请到著名王利芬王利芬女士，担当本次活动的主持，王利芬女士原为中央电视台著名王利芬，2005年到2008年先后创办了《赢在中国》、《我们》栏目，任总制片人兼王利芬。2000年9月辞去央视公职开始创业，创办优米网，将其发展为服务于国家和知识群体的网络电视。 　　成功的人生需要前人的指引和点拨，我相信今天经贸大学的同学们，一定能够在这次《马云与80后面对面》的活动中受益匪浅有所收获，让我们期待马云先生和王利芬女士为我们带来精彩的视听盛宴，最后预祝本次活动取得圆满成功。谢谢大家！ 　　王利芬：谢谢杨书记！接下来我们要有请一位创业者也是优米网的忠实观众，也是本次这样一个会议，或者这样一场对话能够举行的这样一个赞助商，他就是利安适品牌总经理李胜先生有请。 　　李胜：先生们女士们晚上好！我是利安适总经理李胜。大家可能奇怪我为什么能够站在这个讲台上，其实我认为我只是今晚豪门盛宴的一道甜品，欢迎大家品尝。下面我简单介绍一下我的品牌，利安适品牌主要致力于功能性纤维生活用品家庭网上定制服务，同时还有线下的专卖店。产品系横跨清洁用品、美容用品、沐浴用品还有床上用品等十五个大项。 　　前十七年利安适主要以万宝输出为主，是国内主要的功能性纤维产品的供应商之一。我们的直接客户群有，大家应该可能会听到过这些品牌，像3M、金佰利还有无印良品，包括现在都是我们的供应商之一。因为外贸市场的便利性利安适于2007年在美国已经开始了自由品牌的局限性的产品销售，09年开始筹备国内市场的营销推进，创业于北京。 　　利安适品牌是微生活哲学的倡导者，理想与现实之间的纠结，功利与功德之间的对冲在人类的世界中永远不会落幕。能在一朵花中看见天堂，一粒沙中看见世界，把无限放在手中，追逐的永恒就会在刹那间被收藏。心中的诡异才会被消弥，这是微生活哲学的总体诠释。每一件利安适产品都将会充满了巧思与高品质，乐趣、美意、适宜、专业更系统的融入到产品之中。 　　上述我认为是讲话主题算是一个利安适品牌的商业层面的一个阐述，下一节我讲的是利安适品牌的梦想，在讲之前我先给大家念一下马云先生最近美国访谈中说过以下几句话。 　　第一句话，我相信如果一个人的脑子里总是想着赚钱，那么没有人想和你交朋友，相反如果考虑的是如何帮助别人，为他人创造价值，然后你就会赚钱。 　　第二句话，一个公司想做大做强，你要去想我的公司可以去解决什么社会问题，重点不是去抓住机会，而是解决社会问题。 　　这是马云先生，马云先生我这个信息应该是对的吧？在一个美国脱口秀节目。 　　利安适在产品制作中导入的是软雕塑的概念，我们相信真正的产品创新，绝不是几个权威人士构思出一切，而是几百个脑袋要比几个脑袋强。我们遵从的是人人都是大师的经验，所以利安适为产品研发建立了一个叫互课工厂的系统。 　　王利芬：其实这样特别特殊的场合，别说你的名字，你就说我今天就是赞助这场活动的赞助商，我是什么品牌做什么的你们上网查，这个效果要好得多，是不是？ 　　嘉宾：我简单一点。 　　王利芬：真的，所有人都会奇怪他怎么会在这呢？我们查一下干吗的什么产品？我们跳到结尾。 　　李胜：我们是这样，直接做一个结尾性的话语是这样的。马云先生在阿里巴巴创业中，曾经有一句话“叫天下人做生意不再难”，我们的口号是“让天下人赚钱不再难”。就是利安适互课这个系统，大家可以在网上详细的了解。整体的这样一个介绍，希望大家能够对利安适品牌在以后的工作和生活中继续关注利安适品牌，而且继续支持利安适品牌，好，谢谢各位。 　　王利芬：其实这位创业者我给他的时间有一点浓缩，我要替他讲几句话。刚才在我们的贵宾室里，他对我说，说：“你做的优米网实际上是把精神性和思想性的东西，进行了一种文化产品的再造。”我说你的点评非常的到位，我说你非常有见识，所以我今天特别期待你的发言。发言也很好我进行了浓缩对不起，因为时间太短大家对马云的心理期待太高。好吗？谢谢理解。 　　在马云上台之前，我想跟大家说一句介绍的话，就是说他这两天一直在生病而且浑身疼痛。实际上是带病来跟大家交流，我在上台前我说没关系你怎么坐都好，是不是同学们？OK，我们欢迎马云。 　　这个对话的场面是我见过的布置的最完美的场面，也是最棒的对话的讲台，你们这个学校真的非常聪明看过去特棒。 　　好，马云虽然大家都非常熟悉你，但是今天我们是在录制一场特别节目《在路上》——马云与中国80后的对话。在这个对话之前，我们设计了一组《普鲁斯特问卷》，这个问卷实际上是对你心灵一个描画和价值观的考量，这样一些问题要快问快答，然后接下来再回答其他问题。好吧？ 　　《普鲁斯特问卷》实际上是一组对你价值观和人生观进行描画的这样一个问卷，但是快问快答之前，你先以两句话描述你看到这样场景和刚才整个这段时段的心情。 　　马云：第一句话感谢对外经贸大学、优米网，刚才李总的甜点。第二句话还是特别感谢大家这么冷的天过来跟我们交流，感谢大家！ 　　王利芬：好，我们接下来开始《普鲁斯特问卷》，有请同学第一位。 　　观众：您好！请问您认为最完美快乐是怎样的？ 　　马云：最完美的快乐，我觉得我所有的朋友、我的亲戚、我的同事，他们觉得和我在一起很幸福，我会觉得很快乐。 　　观众：下一个问题，您最希望拥有哪一项才华？ 　　马云：我对任何的困难我能够不担心，对于任何的快乐我不会迷失自己。 　　观众：请问您最恐惧什么？ 　　马云：最恐惧什么？我最恐惧什么，好像没有什么东西是我最恐惧的。 　　观众：请问还在世的人中，您最钦佩的是谁？ 　　马云：在世的人中我最钦佩的是谁？ 　　王利芬：没有。 　　马云：我其实钦佩的人很多，最钦佩的是谁这个人很难说，有很多人我很钦佩。 　　王利芬：不妨列一下这一串名字。 　　马云：大家知道我挺钦佩金庸的。 　　王利芬：还有？ 　　马云：王利芬。 　　王利芬：这是对我的鼓励。 　　马云：还有那位李总。 　　王利芬：好，谢谢。 　　观众：请问哪一个品质您觉得最痛恨？ 　　马云：哪一个品质我最痛恨？ 　　观众：对。 　　马云：我好像没有什么品质最痛恨的，任何品质都有好和坏，哪怕是不好的品质我也用欣赏的眼光去看它。 　　观众：请问您最珍惜的财产是什么？ 　　马云：时间。 　　观众：请问您对自己的外表哪一点不满意？ 　　马云：年轻的时候我挺不满意，现在我都挺满意的。 　　观众：您最后悔的事情是什么？ 　　马云：很多事情我来不及做。 　　观众：对于男性身上的品质你最喜欢哪一个？ 　　马云：乐观的看待这个世界。 　　观众：请问您最喜欢女性身上的什么品质？ 　　马云：乐观的看待我。 　　观众：请问您最痛苦的经历是什么？ 　　马云：我忘了。 　　观众：请问您最看重朋友身上什么样的品质？ 　　马云：信任。 　　观众：请问您这一生中最爱的人是谁？最喜欢的东西是什么？ 　　马云：最爱的人家庭，太太、女儿、儿子。 　　观众：马云先生您好！请问您在何时何地让您感觉到最幸福？ 　　马云：现在。 　　观众：你好！请问如果你可以改变你的家庭的一件事，你最希望改变什么呢？ 　　马云：我没什么东西要改变，我觉得挺好。 　　观众：如果您能够选择的话，您希望什么可以重现？ 　　马云：我想有机会跟邓小平交流一下。 　　观众：马云先生请问您的座右铭是什么？ 　　马云：永不放弃。 　　观众：谢谢。 　　王利芬：好，这个回答非常具有哲学意味非常好。今天我们很多的朋友都是从外地专程赶来，他们来自天津、山东、安徽、河北、辽宁、广东、浙江、江苏、山西等省。那么在我们许多还没有来到现场的朋友中他们在线提问，其实有一个问题顶的最最高，我一定代表大家把这个问题提出来，有一位叫做“从陪梦”的朋友说：“马总您好！您对我们80后产生了深远的影响，现在我发现我身边不乏创业的激情，从自身讲这种激情也让我坐立不安，急切希望成功。而作为刚刚毕业的我们而言不足10%的创业成功率，你觉得我们应该做哪些规划才能提高这种成功率？这种激情是否应该遏制？ 　　马云：创业其实是很艰辛的，我一方面在鼓励大家创业。另外一方面我想也是告诉大家一个很现实的问题，100个人创业95个人死掉，你连声音都没听见，你根本不知道这95个人存在过。还有4个人，你是看着他们死的。还剩下这1个人，这个人很勤奋但未必是最勤奋的，这个人很努力很聪明，但未必是最聪明的。有很多的机缘有很多的因素使得他成功。 　　创业要永远去想，我是为十年以后五年以后创业，不是为今天。假如你觉得创业是为了今天，因为别人这个事情今天做的好我去做，你的成功率就很低。所以很多时候，我希望大家既要有激情但更要有耐性。刚刚创业的时候，我就跟我自己和我团队说，我们既要有像兔子一样的速度，但要像乌龟一样的耐力，你坚持到底为未来而创业，不是为今天而创业，可能你会心情平态你可能做起来就方便多了。 　　王利芬：这算是对刚才被顶的最多的一个问题的回答。但是我个人特别想追问一个问题，就是说如果邓小平现在就在你面前，你跟他怎么个交流？想问什么？ 　　马云：其实他就在我面前的话，我觉得我最想，也没什么想问，就是跟他抽支烟喝杯茶，有个半个小时我觉得挺好。 　　王利芬：一句话也不说吗半个小时？ 　　马云：其实你半小时也说不了什么话，但是我觉得他的经历几起几落，在关键的人生最重要的这个几年，很多人觉得我应该退休不干了，他把整个国家改变过来，我觉得是相当了不起的。一个人你们现在80后、90后没这个感觉，人到年龄大的时候，身体是越来越疲惫，你心里想干的其实你是干不动，但你要想到是改变十几亿人的生活，改变整个世界其实很辛苦的。有的时候是违背自己的身体的能力，而且你知道你要改的是一个很长历史的很悠久历史，很强文化的一个国家相当不容易你怎么去改，所以我觉得钦佩之极。 　　我是代表我们这一代人感谢一下他，陪他抽颗烟。 　　王利芬：你好像是不抽烟的对吧？ 　　马云：偶尔也抽。 　　王利芬：对。偶尔就是见邓小平这样的抽烟者的时候，这种最重大的时候注视一下。好，接下来我相信大家迫不及待的想跟马云面对面的提问和交流，那么就是有问题的朋友可以走到两边的麦克风后面，然后提出你们的问题。好吗？请。 　　观众：马云你好，刚才那封信就是我交给您了，首先要预祝您身体健康早日康复。我这几天看您的视频看太多了，现在有点近视离这么远我完全看不见，今天王利芬老师您也说了是与80后面对面，我感觉我现在面对的就是下边这位美女看不到马云，我能不能站到和您那样的位置和他面对面的交流一下。 　　王利芬：由于制作的问题，你还是用近视眼远看一下吧。 　　观众：好的。我有一个问题，我是从天津赶过来的，我是天津大学大二的在校学生。现在我在门口开了家店，叫“天商淘宝屋”希望没有盗用您的域名。然后我代表我们“天商淘宝屋”的五个创始人，首先对您的到来表现感谢！然后有一封信，这封信特别重要希望能亲手交到您手上，不知道可不可以？ 　　王利芬：先提问题，信交给我们制作人员我们随后转交。 　　观众：我的问题是我本身是个比较直率的人，但是随着人年龄的增长或者人际交往的加强，逐渐会有人要求你变得圆滑或者是事故，你到底是遵从自己的本性还是社会主流大众给你的价值观，你应该遵循这种还是按照你原来的路继续走？ 　　王利芬：问题很好，谢谢。 　　马云：第一这两个事别对立起来，你自己坚持的东西未必是对的但也未必是错的。社会大众的也未必是对也未必是错。对你来讲，是选择这个还是选择那个的时候，你选择正确的事情。我其实也一样，你说我圆滑了吗？其实我不算太圆滑，刚才你在排的时候，我就觉得慢慢讲，但是要讲出自己想问的问题，前面的很多废话就别讲了。这是我不圆滑我心里很想说，但是我圆滑我是给你个面子我就不说了，这是我的看法。 　　所以我觉得社会在不断的变革，你也要不断顺应这个社会。当然你的价值是，请问有我在和没有我在有什么区别？我对这个社会有什么贡献？对边上的人有什么贡献？我对我的企业有什么价值？对我开的小店有什么价值？这是你要思考的问题。 　　王利芬：好，下一位。这边这位女同学。 　　观众：我是来自北京电视台财经频道的记者，我有两个问题，第一个问题是，最近有一条新闻说您减持了华谊的股票，然后他们的答复是，您需要这笔钱然后改善生活，您对这个您有什么看法？第二个问题是现在假淘宝的网站特别特别多，您对于这方面有一些什么样的做法？ 　　马云：OK，我想你问的第一个问题比较感兴趣一点，财经关于华谊减持的股票。首先我对文化产业、电影电视我是特别感兴趣。当然我外面看到那些报道数据很多都是不准确的，什么我投资了多少，我钱不够了，以及我改善生活。我觉得我生活挺好，不需要改善我觉得很舒服，我也吃不了什么穿不了什么。 　　我对电影电视感兴趣主要的原因，因为电影电视曾经影响了我们这代人，我也相信在未来20年以内会影响更多人。我担心最多的事，也是我们中国今天的高速发展，文化产业起不来就等于一个人有了钱但没有文化那是暴发户，迟早要倒下去。所以我觉得文化产业要起来，而文化产业里面有很大的问题。很多文化的人他不愿意用商业的手段，文人如果看不起商人，看不起商业的手段那最多就是孔乙己，排出七文大钱这个国家也没希望，所以我们如何把它善意的结合。 　　加入华谊以后，我觉得我为华谊深深感到骄傲。这五年以来我进去的五年，我看到华谊拍了《天下乌贼》、《集结号》、《士兵突击》在全国人民非常悲痛的时候拍了《非诚勿扰》，也看了《唐山大地震》我深以为豪，能参与这样的公司，对中国人的思想进行一些影响，我觉得投资这样的很好，但是毕竟是投资。 　　大家知道投资跟捐款是有区别的，投资一定是要回报的，如果你投进去不能回报的话那是捐款这是两个概念。我投资华谊但是中国一个华谊是绝对不够的，中国需要20、30甚至100个华谊这样的公司来弘扬中国的电影、电视剧和所有的一切。假如我投的华谊不能卖股票那么李谊、王谊、张谊这样的公司怎么办？我们要推广的是文化产业电视剧，对我来讲我要做的事太多，想做的事情也很多，这样钱不是我的。第一天我就没有认为阿里巴巴的钱是我的，我马云的钱是我的。我花不了多少钱，我一年花钱很少，我也不购物。 　　所以这个钱是社会委托了我，委托了我们这个团队把它投资下去。所以假如创业板的目的是做创新的话，我现在觉得很多媒体挺逗，包括很多网民也挺逗，好像卖了股票像犯了大罪似的。创业板的目的是什么？是支持创新。如果说你买了股票不许卖，请问谁再去买股票？谁再去做投资？因为你投了不许卖了，卖了全国人民骂你，乱了套了，以后就没有人去做创业板，没有人敢上市没有人会投资，这对创新行业一定是打击。 　　所以我想告诉大家，股票是用来买卖的。有人为了股票换生活，对我来讲已经过去了，我觉得改善社会的生活是我要做的事。 至于淘宝的假站太多我告诉你一定会有，这世界有很多东西你不爽，有人说淘宝假货很多，淘宝制造假货。淘宝制造假货吗？淘宝不制造假货，是社会上假货很多淘宝上最容易被发现而已。我的职责是把这些假货给抓出来，其实你到任何一个商场去买，你有可能都是假货，但是你只是没有检查、没有怀疑、没有想而已，今天淘宝告诉你有人在卖假货，我们可以采取一些行为。 　　王利芬：是这样，由于要问问题的同学非常多，你有两个问问题的机会已经非常不错了。刚才马云讲到了钱的问题和改善生活的问题，请我们导播给一个镜头，把马云全身从上到下摇一遍，大家猜一下他这身行头的价格，摇一遍给我们广大的网民观众看一下，他穿的是什么？大家能够集体报一下，觉得这一身大概多少钱吗？多少？ 　　马云：我不知道。这个裤子是我自己做的，到店里去做的，这个鞋我是淘宝网上买的，因为我觉得我喜欢，其实像我这样的人，长成这个样子穿什么也穿不好了。所以我只求自己舒服，这个鞋我在淘宝上买，我觉得我买了以后，至少在三区有个老太太在做鞋的时候，她多了份工作我觉得心里踏实。 　　我这件衣服是我太太买的，她觉得你出去的时候，因为我不喜欢穿西装打领带，我确实不会讲话的，穿了西服彻底完了。她说你喜欢什么？我喜欢明亮一点的，所以只要明亮的你看一会儿穿黄色的，一会儿穿红的，一会儿穿绿的，一会儿穿白的，这就是我自己觉得我舒服就好，值多少钱？我觉得它值很多，太太买的一定值钱。对吧？老太太做的我觉得也值钱，因为你给别人家的是个希望，别人因为这个生活，今天多了份定单，这种感觉要比钱珍贵多了。裤子也一样，所以我觉得生活就是这样，你们能吃什么穿什么呢？我不相信我穿LV今天就帅一点。 　　王利芬：我告诉大家，揭密一下马云以前穿什么，因为大家实实在在真看到他的时候不是特别多，我看到比较多其实他以前穿的比这个糟多了。 　　马云：现在有点品位了。 　　王利芬：现在有点味道了。以前的衣服真的都是的确良的衬衣。我们在达沃斯开会的时候，他基本上没有吃早饭的那个习惯，非常有意思因为我们开会比较急，就是到了下午的时候说，今天早上也没吃中午也没吃，经常是这样的，所以应该说他改善生活的这样一个追求，可能还真是没有，这是我补充一下，下一位。 　　观众：你好马云，我是北京电视台北京青年节目主持人吴叶维。我有两个问题要问您，一个是其实现在的社会它是在进行一个变化，您当时创业是时候是一种情况，现在是另外一种情况，如果您现在的情况却一无所有了，您还有这个豪言敢说自己要去做一个创业教父吗？这是第一个问题。 　　马云：第一我不知道创业教父是什么东西？我从来没有想做过创业教父。第二每一代人都会告诉你，我们比你们那一代难多了，每一代人都会这么说，但都超过了一代。有一点可以肯定的说，我各方面的能力要比十年以前的我要能干多了，但是假如我回到十年以前，按照今天的能力十年以前重新走一遍我一定走不过来。很多天时地利人和的事情过去了，我今天觉得大家看到的是今天的我，我很希望大家看到十年以前的我。十年以前的我跟在座的人没什么区别，很多比你们还糟糕。我有好几次考大学的时候想考对外经贸大学但是考不上，这是我十个理想中的大学之一，但我没考上过。考上了比我能干的人很多，但这十年走下来，很多的错误犯了，我相信我犯的很多错误绝大部分的人都犯过，绝大部分的人犯的错误我也犯过，但是我没犯的错误我淘出来的东西，我自己也说不清楚为什么会淘出来，这是讲实话。我不想说自己有多么能干，没有我的团队没有这个时代，没有互联网没有中国的改革开放没有邓小平什么都没有。 　　我父亲跟我说过你早生20年给抓进去了。晚生20年我会坐在这跟那个马云对话。但是这就是今天时代给的机会，每个人都有自己的机会。别告诉我，今天比你十年以前要难多了，越来越容易。总是机会你如果去找一定是机会，你要埋怨这个世界上充满这些东西。所以我想假如回到十年以前，我还会走这条路。但会不会这样走？我这两天讲，我看到支付宝六年以前，我决定做支付宝。前两天我听支付宝的会议，我听的胆战心惊我听不懂，两天内我没有听懂他们讨论的问题，无论是技术的、安全的、设施的、合作伙伴的，尤其是技术方面安全体系，我越听越恐慌，我在问自己这个问题，六年以前我知道会那么复杂还会干吗？我估计我不敢干，那个时候是无知者无畏我就干了，干到现在搞的这么大，没办法只能搞下去了。 　　观众：好。我的第二个问题是这样，我相信在座所有的学生都听到一句话，就是“什么都是浮云”，这句话您也说过，但实际上我们一乐而已，我想说的是，在您眼里什么是浮云什么不是？ 　　马云：如果你不去把这个事情变成现实，什么都是浮云。假如你愿意从今天开始改变自己一点一滴去做，那就不是浮云我是这么觉得。我有时候很浪漫想很多事，但我要问自己愿不愿意自己立刻马上现在去改，如果我愿意它会变成真的东西。 　　大家觉得马云很能讲话很能忽悠很能包装，我不是包装出来的。我站在这我背后有22000名优秀的员工，很多人现在还在上班是他们干出来的，我只是替他们讲话而已，他们绝不是浮云。 王利芬：这边的同学。 　　观众：我本来准备了三个问题但是我把它浓缩成一个问题，众所周知您创业初期的十八罗汉的团队是非常令人羡慕的创业团队，您怎么判断核心团队成员的 标准 excel标准偏差excel标准偏差函数exl标准差函数国标检验抽样标准表免费下载红头文件格式标准下载 ？对于核心团队成员的标准是什么在您心目当中？另外您是如何培养他们的？同时您又是如何留住他们的？因为现在这个问题正困扰着我和我的核心团队们？ 　　马云：OK，好问题。我选择的核心团队，其实就像我选择员工，员工选择我一样。我选择什么样的员工，我选择平凡的人，什么是平凡的人？就是没把自己当精英的人。我不喜欢那些精英，精英眼睛都长在这。我不喜欢那些把自己看的很聪明的人，我觉得有的人说我智商特高，一般说自己智商高的人情商都低。因为这个世界没有一个人可以真正做成事，你离得开谁边上很多人在帮你。 　　所以我要找的员工是平凡的人，什么是平凡的人？有平凡的梦想，我要找的员工首先他要有梦想，什么是梦想？不是要为社会主义奋斗终生改变全人类。个人的梦想那就是我买房、买车、我要娶老婆、我要生孩子，这是人最基本的梦想，因为这些梦想真实，为自己所干，我觉得这样的员工我喜欢实在，在自己完成的情况下说，我也可以为别人干点事，这样的员工特别实在。 　　所以我十八个团队的人，基本上我没有发现一个包括我在内，说我们特别出息特别能干，我们都是平凡的人。平凡的人在一起做一件不平凡的事。什么是伟大的事？伟大的事就是无数平凡、重复、单调、枯燥的做同一件事情，就会做成伟大的事情，所以我们十八个人就这样。 　　我是怎样培养他们？换句话说是互相的他们培养了我，我跟他们一起共事我觉得毕生荣幸，能够跟他们共事因为他们信任了我。很多人在公司里经常问的是，我缺资源假如我有这样的人，假如我有这样的设备，假如我有这样的事我就会了不起。什么事情加入“假如”两个字等于没得说，公司里最大的资源就是信任，你跟你的团队是不是互相信任？他们帮助了我很多，我怎么留住他们？我从来没留他们过。你问阿里巴巴十年以来22000名员工，离开的也有10000名左右了我一下子记不清楚，我从没留过任何人。 　　我在问我们留住的员工是我们第一天所达成的所共同的使命目标，他们不是为马云工作，而是为我们共同确定的目标工作，我也为这个目标工作，你也为这个目标工作，大家共同努力我觉得这样才会留得住。否则人家为我干，我最怕马云你太厉害了，我加入是因为你，千万别。这种人我最怕，像我们这样的远看还可以，近看一个钱都不值，近看怎么这么一个人。你觉得远看书上说的马云都特好，真实的马云不是这样的，我特残酷讲话，特别直截了当，所以我回答你的问题是这么看的，希望你能满意。 　　观众：谢谢。 　　王利芬：谢谢，这位有请。 　　观众：想问您一个问题，就是说您是入选了2010年国家形象宣传片其中的一位。您应该很清楚假如入选这样的宣传片肯定是代表一类人或一类群体，我想问一下您自己是代表哪一类人或哪一类群体，或者给哪一类群体起到示范的作用？ 　　马云：我特别荣耀能够参加国家形象，我想马云不是一个人是一代人这一群人。我们出生在60年代，我们发展于现在这个世纪，在互联网在中国今天这个经济下诞生的一代人。所以我自己觉得很多中国人认为，在国内很多人认为马云你的想法是疯狂的，你这个东西是忽悠的，你这个东西是不靠谱的。国内很多人叫我ET不仅长的像说我还是外星人，人家不喜欢我们和喜欢我们道理都是一样，我想说我们代表着未来，代表着未来的中国和世界的商业就是应该这样。 　　所以我想我荣耀的代表说，在中国今天的经济形式下，在全世界商界里面。马云不是我，马云代表着今天的中国和今天的世界，就是这样的创业者、这样的精神、这样的毅力、这样的团队，我们对这代人作出贡献，我从来没说过想为杭州争光、为浙江争光、为中国争光，我觉得我们应该为全世界这代人争光，是一代人的事情，它不是一个国家的事情不是一个地区的事情，所以这个是我个人的理解。 　　观众：但是您为什么又时常对媒体保持一个非常低调的姿态？不像很多企业他们想利用自己现在的一些形象为企业做宣传，而您时常非常低调呢？ 　　马云：很多人说我很高调。我老师出身，自己觉得不对的地方我就一定要说，而且我去说了我不一定对，但是我只发表我个人的观点和看法。正因为我比较怕媒体，包括像你这样的人在一起，我有时候我讲了一大堆我的意思，他们拿一句指出来标题党把我所有讲的惹了，我担心有些事情它会因为一句话一个标题，误导了我们很多以马云这辈为榜样的人，我觉得少讲。但是该出来讲的时候我还得讲，对我来讲没有高调和低调之分，只有社会这个时候你该不该承担责任，你该不该出来讲你的观点之分。我眼睛里面没有高调低调，我觉得第一要做你自己，你觉得该出来就出来，你觉得没意思就没意思，我们没必要去虚伪什么东西，这是我。 　　观众：谢谢你。 　　王利芬：这位女学生你好。 　　观众：叔叔阿姨好！ 　　马云：叫我哥。 　　观众：请允许我向哥表白一下，我是大一的90后，自己创业做了一个搜索，我希望如果有机会的话，希望跟咱们淘淘搜合作因为我觉得那个很不错。我老喜欢你了，问题就是因为也很喜欢金大侠，我的问题是看过您摆过一个造型“金鹤亮翅”很漂亮，想问金大侠的角色您喜欢哪个？想问您经营阿里巴巴的时候，学到了哪一派哪一招用了几成功力，就是用这个武功哲学来经营自己的事业、爱情、生活？ 　　马云：我觉得挺好，我觉得90后问问题就应该这么问。她如果问问题像我们这个年龄问问题就麻烦大了，社会的进步就是永远敢问敢想，并且你积极的去看待你怎么处理爱情的、怎么处理工作的，这就对的。谢谢你的问题，我在金庸小说里最喜欢的人物是风清扬，我的笔名曾经用过，我们公司内部很多有化名，我的化名就是风清扬。风清扬我喜欢他的是两个，第一他是老师，自己不愿出来但他培养了令狐冲。第二个他是无招胜有招，他是基本上打穿了整个的剑法我觉得特别好，无招胜有招，无招本来就是招，最后一招无招那就是招。 　　在公司里面我是这么觉得，我前天在飞机上还在看《射雕英雄传》我觉得挺舒服的，累的时候看看这些东西心里特别愉快。我现在喜欢的是太极拳，我觉得中国的文化，最强大的文化在于太极阴阳变化，很多老外专门研究我的所谓打法，他们前几年，我所有的商业的东西，他们说你早上讲的话晚上就会在我办公桌上，我说我自己也没搞清楚，你也别研究了。现在我慢慢觉得，其实我是从中国的太极哲学思想中，用企业来阐述这种哲学思想，所以我觉得挺快乐的。 　　观众：谢谢。我感觉您是一个传奇，您喜欢听那首歌吗？ 　　马云：我喜欢。 　　王利芬：这位小朋友，你既然叫我阿姨我叫小朋友。我觉得问题应该给其他的朋友，谢谢。 　　马云：我挺喜欢传奇的，但我不是传奇，我是平凡的人，我最怕别人把我看成圣人、教父，晕了。我跟大家没什么区别，是淘宝和阿里巴巴给了我光环，不是我给淘宝、阿里巴巴、支付宝给光环，是两万多名员工帮了我，不是我帮了他们。希望以后大家永远觉得我们是一样，事实上我们一样，我只是比你们早生了几年，我经历了一个好的时代，我有一些好的朋友，我有很好的一群人在帮我我才会这样，你们也会十年以后，只要你说我也愿意这么去努力肯定可以，没什么传奇的。 　　王利芬：好。谢谢您这位。 　　观众：云哥您好，我是从武汉赶来的90后大学生，我的专业是电子商务，我记得在当初选择这个专业的时候，有很多原因是因为您。可是就在我进入大学的第一个月的时候师兄告诉我，马云是不招电子商务的学生的，我感到很郁闷，先向请您证实一下这是不是真的？ 　　马云：我不知道你师兄是哪听的？ 　　观众：如果没有这句话，我想是媒体误导了我。 　　马云：媒体误导的事多了，经常误导我呢。 　　观众：在您认为在可预见的范围内，电子商务会朝一个什么样的方向发展，作为大学生的我们，应该怎么做才能使自己具备这种竞争力？ 　　马云：谢谢你大老远过来，但是我想告诉你我确实对电子商务专业前几年的电子商务专业有看法，因为他们学的东西是欧美电子商务比较老的，大家想象中的电子商务，而今天电子商务发生很多变化。我希望很多学生去实践看看中国本土的，其实中国的电子商务发展远远超过欧美。 　　美国电子商务发展比较艰难，别看今天有eBay等等。美国因为整个商业的环境非常好，他的银行体系非常好，他的零售体系非常好，他的商业环境比较好，信息体系比较好，使电子商务只是美国商务中的小小的补充而已。而中国由于整套的商务环境，整个的零售体系、物流体系、信息体系、诚信体系都比较糟糕，所以电子商务就有可能成为整个中国商务体系的主要框架。 　　就像以前中国电信，中国的固定电话很烂，突然来了移动以后，中国移动成为整个全世界移动电话最厉害的。所以我告诉大家，电子商务只是刚刚开始。如果我是你的话，我觉得今天先要了解先读好书掌握基本的知识，如果有时间的话去淘宝去任何网站上去开个小店，你要的不是赚多少钱，而是明白了解建立信用体系，建立人与人之间的沟通，网上怎么建立这套体系，了解这些东西对你有帮助。不管大家信不信，10年以后70%左右的商务都会在电子商务进行展开，这是个时代这是个未来，这个没办法改的。我觉得大家今天开始学习了解，它是一门技能，所以每个人都必须得有。就像语言一样，英文你如果觉得它有用今天要学得花时间。 　　观众：谢谢您。 　　王利芬：好，下一位。 　　观众：马老师您好，我想问一个问题，据我所知马老师最开始的时候作为一名老师，在那个时候您看到您身上什么样的东西，让您决定想去创业？在那个时候你眼中的成功是什么状态？我觉得应该不是像现在这样成功，但是那个时候，你心目中的成功的状态是什么样子？ 　　马云：我29岁那一年被学校的学生评为十大杰出青年教师。所以我在想我所有教学生的东西，都是我自己书本上学来的，我那时决定为了当一个很好的老师，我那时候一开始特别讨厌当老师，我因为大学考的不好，所以考进了杭州师范学院。当然我今天认为他是全世界最好的大学，不用笑他确实是最好的，北大、清华、哈佛的人都向杭州师范大学的人报告，老板。 　　所以我教六年书之后我突然爱上这个学校，爱上教书。我那个时候缔造出的一个想法，一个很单纯的想法，我就想到社会上花十年时间办一个企业然后再到学校教书，我相信我会更受学生欢迎，这是我单纯的想法。第二我也在证明一件事，假如马云能成功我想中国80%的年轻人都能成功。这是我当时很纯粹的想法，不是我想挣更多钱。 　　我跟所有人犯的错误一样，榜样是比尔•盖茨、李嘉诚。但是时间一长我发现，他们不是我们的榜样，没法学习比尔•盖茨，没法学习李嘉诚，他们太大太强，里也不知道该怎么学了。真正的榜样一定在你附近，如果你刚开始做小店做小饭馆，你的榜样就是你们斜对面的小饭馆，他为什么门口排队而我们家服务员比客户多？他是你的榜样，榜样是一点一点学上去的。所以我绝对没想过，我有机会能站在这，我有机会被中国很多年轻人所欣赏、所理解、所支持，我是没想到。 　　但是那时候知道有一点是肯定的，那就是我失败的概率很大，但是我跟自己讲了这句话，即使我失败了，我回到大学教那些失败的经历，我还是最好的老师，我真是这么跟自己讲的。 　　观众：可不可以理解在你想到失败之后，你还会有机会回到学校教书，你有后退的通道？ 　　马云：人永远有后退的通道，我们来这个世界，一定要搞清楚。如果你害怕刚才有人问我恐惧什么，我真没什么恐惧的。我觉得人生是个经历，不管你多牛，你一辈子就三万六千天的旅程，到这个世界不是做事业的，不是来成就宏图大业的，你是来生活的。在生活中你见了那么多同学、那么多朋友、那么多同事，有父母、有太太、有孩子，这些是人生中很多的经历，这些痛苦的经历也是经历，看清楚了就这么回事，回去如果离开世界的时候我没有后悔。如果社会世界缘分给了你很多机会可以做很多事情，enjoy it。 　　王利芬：那边的同学先等一下，我想请前面坐在地上的同学奖赏他们，他们很辛苦，你们坐在凳子上他们站在地上。谢谢。你请。 　　观众：马先生您好，我是来自天津工业大学的学生，我是敢问敢想的草根公益创业者，我有一个项目它很难赚钱，但是它能帮助不少人，他存在的一天给很多人希望，项目能改变很多人的生活和命运，他能够复兴高校校园文化，我要做的是立体化的多功能BBS，引导全国青年健康成长的活动平台，配合线下的社团模式，充分调动学生参与实践并服务青年，聚集青年力量。 　　王利芬：你的项目就是说很有益，然后你的问题？ 　　观众：我很孤独希望您能做我的朋友。 　　马云：你的问题是什么？ 　　观众：我想做您的朋友。 　　马云：OK，做我的朋友我就跟你讲实话，你刚才这个 计划 项目进度计划表范例计划下载计划下载计划下载课程教学计划下载 几乎涵盖了所有的东西，所以我们是朋友创业一起在路上。但是回到基本点你到底想做什么想清楚了，永远不要超过三个想法，你刚才我可以这样可以这样，感觉像胡总书记做报告，胡总书记报告也没你那么长那么复杂，想清楚不要超过三个关键点价值点。 　　观众：我是在30秒之内把这个 计划书 创业计划书范文下载创业计划书ppt下载创业计划书格式下载商业计划书下载项目进度计划书下载 向您解释的。 　　王利芬：跟时间长短没关系，跟你的点的多少有关系好吧？但是我觉得他非常会抓住机会，他是跑的最快的，我刚才说两个机会一男一女分别获得，其他人还没有听懂，或者还没有来得及起来，这就叫机会。 　　马云：我跟你讲一个事，就是给大家在座创业的人，创业一定要问清楚这几个问题。第一个问题客户要什么？客户要的不是服务，客户要的是体验。我昨天讲的跟同事们讲，有些饭店门口放了二十个姑娘说欢迎你，一点表情也没有。但是老板说我花了20个人的服务来欢迎客户，客户不要这些客户要良好的体验。如果你是产品你要问你给客户带来什么价值，如果你是公司你要问你给社会带来什么贡献，这些问题想清楚，简单一点问题就解决掉了。 　　王利芬：好，我们今天在直播的时候还有一位分会场，那边也在观看同时也有问题，我们有一位同学代表那个地方的七八百人提问题，那你先请，好吗？好。 　　观众：马云老师您好，今天贸大同学在这不光有1300名观众，而且在分会场也有七八百名观众在收看您的现场直播这是来自他们的问题。第一个问题是：您如何解读信念这个词？是否有怀疑自己的时候，在怀疑自己的时候您又是如何克服的？ 　　马云：有没有怀疑自己？我是经常怀疑自己的，我怀疑自己但不怀疑信念。因为信念和自己有时候是不一样的。我怀疑自己这个事做的对不对，我的信念我的目标从来没有怀疑过。阿里巴巴成立说让天下没有难做的生意，这是我们的信念，这个信念没有错，但是我做的对不对是不是按照这个路，我不断怀疑自己，然后不断的拷问自己。 　　什么是信念？“信”是感恩，信仰。“信”是感恩，我觉得真是这么回事，我没有理由成功阿里巴巴也没有理由成功。我们走到现在为止活下来做的不错，我觉得有很多人帮助过我们。第二个敬仰的“仰”就是敬畏，很多东西你不知道但是你敬畏它，我和我的团队充满着感恩。 　　以前我也会说，十年以前我说感恩的时候，我也像口号一样。现在是我真觉得，我们怎么会那么好运气？我真觉得冥冥之中有人在帮我们，我不知道是什么。但是这是我的理解，有人也问过我，怎么样把握运气？运气从哪里来？如果你有感恩运气就会来，如果你有敬畏之心鬼神就会避开，所以这是我的理解。 　　观众：谢谢。还有另外一个问题，是跟我们学校有关，我们是对外经济贸易大学。所以我们现在非常关注对外贸易的形式，而且中小企业面临这样一个困境。而且阿里巴巴也一直是以中小企业为主要的服务对象的，我们想问马云先生，就是您认为您能够为现在中小企业摆脱困境做一些什么努力或者制定一些什么样的策略吗？ 　　马云：你这个问题问联合国秘书长他也做不到。但是我们每个人即使做一点点就够了。我其实阿里巴巴B2B就围绕中小级做有12000名员工，我觉得我们大家都很努力，再往前做一个一个的产品，金融危机的时候跟今天我们都一样，我不断呼吁不断做努力，但是你不可能解决。 　　就像昨天有人问我，马云你怎么为我们中西部贫困地区做点什么？这事又搞大了。我不知道该怎么回答，我们一直在努力，但是毕竟我不是政府，所以我提的想法是公益的心态商业的手法，商业的技能工业的形态。我们今天很多人是商业的心态公益的手法全都乱掉了，我觉得一点点会好起来的，我永远相信在我们这代人不能改变中小企业的命运，但是在90后一定可以，不是我们。 　　我今天来跟大家80后90后来讲的一个点就是说，你们会为我们这代的人作出非常骄傲。你们为我们会找回中国的价值体系，找回真正中国未来的发展，不是我们这一代。我们这代人当然也很努力，但是你们会做的更好，我充满相信，一代永远胜过一代。我只是尽我这代最大的努力，但是你们这代人80后、90后，你们有权利抱怨但是你们没有资格抱怨，今天我们这代人我们有资格抱怨但我们没有权利抱怨，我们应该改变它，我们十年以后二十年以后看你们，今天你们的抱怨全是瞎抱怨。 　　观众：马云老师您好，我想问一个关于淘宝代购点的问题，这个消息不知道对不对，淘宝的原计划是在今年年末在全国开3万家店，现实到现在为止只有几百家，这个差距还是挺大的。我想请问您下一步计划是什么？或怎么做改变？创业者会遇到类似这样的问题，你的计划跟现实有很大差距，如何做改变？因为您说过好的企业要拥抱改变。谢谢。 　　马云：第一你说的淘宝几万家店几百家店我没听说过这个事，我一个月也就去过两天淘宝，我根本搞不清楚发生什么事。很多淘宝的消息我是在网上看的，有人说马云你这么厉害出了这么好的政策让淘宝发展这么快，我说不知道，我也是网上看的。有的人说你怎么那么坏出了那么坏的政策，我也不知道，也不是我干的。 　　假如淘宝还是我干的话，我们就麻烦大了。但是我一个月去两三天去看看我们的同事，跟他们喝喝茶，偶尔晚上回去喝点小酒，听听他们。我从他们眼神上我知道，他们走的路对与不对，我不知道你刚才讲的两三百家这事，这是真话。 　　第二我要给你个建议，我估计淘宝说要定三万家结果完成两百家这不是淘宝，我觉得有可能淘宝提出五千家结果完成了三千家这个有可能，如果两三万家完成几百家，那淘宝水平太差了，我觉得淘宝水平还没有那么差，假如真的是这样，接受现实马上调整。不要脑袋一拍五万家结果搞了两百家，那么踏踏实实回来做四百家五百家。我们每个人有远大的理想，但踏踏实实的做事情。如果发现不对，赶紧调整拥抱变化是用积极的心态发现，我要是遇到这个事，三万家开是错了，那就整四百家，至少看是不靠谱的，创业者要的是乐观的积极的拥抱变化，这样才会有机会。好吧？ 　　观众：马老师您好，抢过来的机会不好意思。是这样子，刚刚您回答了两个问题，一个是最看重的是时间，第二个是最爱的是您的爱人孩子。特别是对我们80后、90后来说，而且特别是生活在北京这个城市，电子商务各个节奏都很快，我想问的一个问题可能也比较小。您是如何平衡您的工作和家庭？谢谢。 　　马云：我前年有一次非常失败的跟员工的沟通，我们很多员工问我这个问题，生活和家庭怎么平衡？然后他们请了我还有我们几个人坐在台上也是这样，一本正经跟大家讲生活和工作是可以平衡的，越讲心里越不对劲，晚上回到家我跟大家道歉，我说假话因为我也没平衡。我是真没平衡，后来我发现，真正的创业者是平衡不了的，也不应该去平衡。 　　你如果选择了创业这条路，选择了希望往前走，你就没办法想平衡，你只是把自己把生活和工作融为一谈之间如何在里面获得乐趣而已。所以我告诉大家创业是很艰辛的，今天谁告诉我说，我可以把工作和生活分的很开，我相信这是职业经理人，我也不相信他企业会做的很好，我是坐在马桶上冲着淋浴的时候在想工作，我晚上做梦的时候也是想的这些事，但是我得到的是快乐。我得到家人的支持，他们也知道假如我不想的话，他们也会不幸福，他们也知道每天回到家看到他们怎么办呢？都已经适应了。都是这样的，如果你选择了，我很抱歉已经在路上了你就只能走下去，要不然你就离开。 　　我告诉大家李嘉诚现在还是每天早上忙死忙活的在忙，盖茨也一样。他们不是在为自己忙，你越往上走，我以前想过多少的想法年轻的时候，我学外语我最大的理想是早上伦敦吃早饭，中午巴黎吃午饭，晚上到布宜诺斯艾利斯沙滩上走走，我觉得太美了。今天我觉得世界上最残酷的事情是这样，我天天在飞，去日本早上去晚上就回来，马上开第二个会议。以前说马云你老板做的不够大，公司做的不够大，公司做大以后你肯定很轻松，现在越大越累越大越累。你最后明白，你有的时候想的不是你想要的，你得到的不是你想的。但是你今天把你得到的好好的欣赏它，这是福分，你可以为别人包括为大家为自己带来快乐，也为别人带来快乐是挺好的，想清楚了这是你的命，我想清楚了。 　　观众：马先生您好，我今天穿了一身从淘宝买来的衣服来问您一个问题。您十年前有你的设想用电子商务改变中国人的生活，从我们一般人来看三个字可以形容假、大、空，假、大、空这三个字说出来很容易，每个人每天在说假大空的事情。您现在的谈话跟十年前完全不一样，您当时以我的感觉也是假大空跟你的员工在沟通，跟你的十七罗汉在沟通，但是为什么你能将那十七罗汉变成十八罗汉？然后一直在让淘宝在前行，然后让我一个很普通的人，能在十年之后穿着从淘宝上买的东西请您回答问题。 　　王利芬：我替你回答，你歇会吧。永不放弃。 　　马云：还有一个你认为是假大空，我从来就没认为过。我再给你加一句，有人说马云你的讲话我们很喜欢，什么原因你特别能讲话，你是不是当过老师？你们这举举手，有多少老师你们是真正喜欢听他课的，估计不多。我以前当老师总是提前五分钟下课，大家都很高兴喜欢我，不是把教材的东西讲完了学生就喜欢你的，而是知识是用来唤醒智慧的。 　　我跟我同事讲话的时候，是希望唤醒他们心中的共鸣。我讲的也许是错的，但我相信我在讲的话，很多人演讲的话全是对的，但是他们不相信这是区别，他们讲的全是对的但是他们不相信，我自己讲的东西可能全是错的但我自己很相信。 　　忽悠不忽悠的区别是什么，自己不相信让人家相信。我自己相信我觉得你们将来会相信的，这是区别。我从来没有想过假大空，我的员工不是最出色的精英，但他们绝不傻。三个月就觉得不靠谱，跑的比你还快。我觉得假如十年以前到今天我还是这么讲话，说明没那么假也不空。只是我们看到的是愿景，我是为未来工作我绝不为今天工作。如果你们创业者要做这条路，所有的80后、90后，你们时代还有十年八年以后的事不是今天，我们淘宝的时代不是今天，淘宝的时代是20年以后的淘宝，我们再看看今天的录像他会变成怎么样，这是我今天在努力的事。 　　王利芬：谢谢你。请大家把问题缩短一点谢谢你们。 　　观众：我非常幸运。是这样的，我个人对您怎么成功经验我不是很感兴趣，我主要就是说对您这种精神一直是影响着我。您以前也说过把痛苦当做快乐去欣赏，我最想问的问题就是说，假如说您有一天把阿里巴巴做没了，把淘宝做没了，您打算怎么办？我的意思是如果有一天您把阿里巴巴给做没了，您打算怎么去办？ 　　王利芬：你说把痛苦当欢乐去欣赏，你把淘宝和阿里巴巴做没了，你还能不能这样去欣赏？ 　　观众：对。 　　马云：我还没愚蠢到把淘宝和阿里巴巴做没了，但有一点这讲这个有点空和悬，但是我去年在公司讲过，阿里巴巴和淘宝前十年从无做到有，未来十年要从有做到“无”这个“无”是什么概念？叫做无处不在的概念。“无”要比“有”更厉害。人可以几天不吃饭大家知道？七天。对不对？有的熬到12天差不多了。人可以几天不喝水，2、3天。人可以几分钟不吸氧气，2分钟你熬不熬得住，人不可以2分钟不吸氧气。但是氧气你摸得到吗？摸不到，无一定有时候比有更强大。我希望大家十年以后二十年以后，看到的淘宝不是网站不是巨大无比的公司而是我们生活的一部分，不是我们希望通过淘宝去挣钱，而是淘宝影响了这几代人对很多问题的看法，这个是我最大的乐趣。 　　淘宝改变了中国零售，淘宝改变了所有的标准化、定制化使得世界为同一式，改变了工厂赚不到钱，消费者看个电视广告要付300块钱，我要改变这些东西这是我的乐趣。就像支付宝不是我解决支付的东西，支付宝希望有一天，它能够让贫民老百姓也能享受金融服务。老百姓现在到银行去交了钱，银行给你2%的存款利息，他拿这个钱做大企业也没错，但是我们真正的贫民老百姓也应该有这样金融的服务，这是我的乐趣所在。所以假如这个方向错了，假如我们这个理想和愿景错了我愿意他错，如果这个愿景和理想使淘宝、阿里巴巴、支付宝倒台，那就倒台。 　　我们至少努力过，但是80后、90后你们得跟着继续干，人类的社会一定会好起来的，大家去努力才会有机会。所以我觉得这种痛苦是一种快乐，因为你知道为信念作战，为这些事情做你乐趣挺大，所以你说今天淘宝网挣多少钱我一点快乐没有，支付宝挣多少钱一点快乐没有，有什么快乐呢？一定会有人比你更有钱。盖茨，有人说马云你可不可以当中国盖茨，什么中国首富。我连中国对外经贸大学的首富我都不想当，我当不了。盖茨你很难跟他比谁有钱，也没出息跟盖茨比谁有钱，要跟他比谁对社会贡献大，谁能让更多人富起来，我觉得这个咱们还有点机会试试看，我觉得应该这么去比看，这是我的看法，我的乐趣在这，但要完成这个是挺辛苦的。 观众：我从石家庄赶来，今天有幸与马老师面对面，当看到马老师真面目的时候，我对我的外貌又多了一点自信。我有一个问题比较切合主题的，在我们日常工作当中，您怎样看待责任与能力的关系？您如何在我们的生活当中，有很多的80后会用纠结形容我们工作的现状，您怎么看待这个问题呢？谢谢。 　　马云：OK。你说你跟我比了一下，对自己的容貌有了自信，这就是你对能力和责任的相反的看法，今天我跟你到街上去，肯定我比你受欢迎。20年以后的中国，流行的长相是跟我一样。但是我跟你讲绝大部分的人把自己的能力过高，99%的人把自己能力看的过高总是埋怨别人有问题，世界有问题、规则有问题、体制有问题，从来没想过自己能力