从哲学看心理学发展方向——与张再林教授对话

从哲学看心理学发展方向——与张再林教授对话 从哲学看心理学发展方向——与张再林教授对话 年 月 . 阴山学刊卷 第 期. . 从哲学看心理学发展方向 ? ? 与张再林教授对话 许金声 北京市社会科学院应用心理学研究中心,北京 中图分类号: 一 文献标识码: 文章,编号: ?? ? 时间: 年 月 日 地点:西安 许金声:北京市社会科学院应用心理学研究中心执行主任,社会学所研究员,北京市社会 科学院学术委员会委员。中国最早研究人本心理学、马斯洛心理学、健康人格理论学者之一, 也是较早倡导心理咨询,并且做心理咨询工作的人之一。 张再林:西安交通大学人文学院教授、博士生导师,中国社会科学院哲学所《世界哲学》编 委。主要研究领域为西方现代哲学、中国古代哲学、马克思主义哲学、中西哲学比较、社会哲 学、文化哲学。 许金声:心理学的交流,包括坐,也要注意到 展的一个方向,从“主体性”走向“主体间性”,这绝 “主体间性”的问 题 快递公司问题件快递公司问题件货款处理关于圆的周长面积重点题型关于解方程组的题及答案关于南海问题 ,坐成圆圈,每个人都能够把在 对是人类追求的最理想的一个境界。当然,我并不 场的其他人看得清清楚楚。 否认主体性的重要性,我认为这两个东西实际上是 张再林:我同意许老师说的,就是说,坐都体现 互补的,就像您谈的一个人的“独处状态”和“交往 “主体间性”,没有特设一个座席让我坐这个位置, 状态”一样,它们同时并存。你在交往的时候也可 符合您的那个主体间性的思想。 以独处,在独处的时候也可以交往,比如说你在独处 您谈的问题,虽然是涉及到每个人非常具体的 的时候,你在看一个人的作品,你就是在和他进行交 问题,而且是到现在心理问题越来越成为一个核心 流。 性的问题,同时我感觉到您在谈 论文 政研论文下载论文大学下载论文大学下载关于长拳的论文浙大论文封面下载 学的时候,有一 许金声:对。 种高屋建瓴的感觉,就是说能站在哲学高度。您提 张再林:你在听一个音乐,你就是在和这个音乐 到主体间性的问题。我记得,上次在中,您问 家进行交流。所以说绝对的独处或者说绝对的交往 我“主体间性是不是成为当代哲学的一种主流的思 是不存在的。您也是为 了一种理论上的需要才把它 潮”我当时没有回答,我觉得这个问题应该展开 们划分出来的,我想许老师也是明白这点。您为了 谈,但是我可以确切地说:它的确代表了人类哲学发 把它表述出来,必须要把它区分。理论就有这个特 收稿日期:一 ? 作者简介:许金声一 ,男,四川成都人,北京市社会科学院应用心理学研究中心执行主任、社会学所研究员,著 有 健全的人格》等。 ? “通心”对应于英文“ ”在心理学中的含义干旱。“ ”在大陆一般译为“共情”,在台湾一般译为“同理 心 ” 。 参见许金声《人类交往将经历第三次革命~ 通心 ,载于 阴山学刊年第 期。点,任何理论都有它的局限性。 言,比如说今天人家握手,今天人家拥抱,相比于这 许金声:我后来把我这个“通心”?的概念加以 种语言,口头的语言或者词语的语言更加苍白无力。 扩大,比如,在独处的时候,你看小说,例如看《红楼 比如说,受这种传统影响,中国人交谈的时候经常选 梦》,可以和林黛玉进行交往,也可以和曹雪芹进行 择饭局。好多问题解决不了,一吃饭问题就解决了。 交往。但这是扩大了的交往概念。 吃饭时气氛特别好,这就把生命的需要和 思想的表 听音乐,听贝多芬的音乐,就是在和贝多芬进行 达结合在一起。另外,我还有一个想法就是说“通 交往。在这种状态中,在独处状态中,您在“交往” 心性”这个概念,绝对是您自己创造的一个概念,是. 时,也只有“通心”才是最好的状态。 张再林:您讲的这个独处的这种“充实性独处” 许金声:是这样。类似的含义其他心理学家也 的概念,我觉得非常有冲击力,我们人对生命的追求 有所表述。 大概就是追求这种充实。一个人多读 书 关于书的成语关于读书的排比句社区图书漂流公约怎么写关于读书的小报汉书pdf 、多思考,他 比如说人本心理学家,美国人本心理学家以马 的人格就会丰富,他的生命就会充实。但是,这种个 斯洛、罗杰斯为代表人物的这个心理学界流派,他们 人的充实,实际上和他人的交往是分不开的,这个交 就用“ ”这一英文概念,我们大陆就翻译成 往就是现实交往,还有一个就是书本上的交往,多读 “共情”,台湾翻译成“同理心”。这一概念与“通 书就是和古人以及今天的当代作者进行交往,所以 心”有类似的含义,但“通心”的概念比它们更丰富 一 知识的这种学习确实对我们每个人来说都是非常重 些。这个“通”字,汉字很有意思的。“通”一个甬 要的,这是一个感觉。还有一个感觉就是在谈到 道的甬加一个走之,就是通,就是两边有障碍物,中 “换位思考”的时候,您用了“换位体验”来代替,对 间有个通道来回地走,就叫“通”。“通心”就是 此我非常赞同,因为您知道我最近新研究的命题就 “通”字再加上一个“心”,两颗心灵能够不断的交换 是“中国古代身体哲学”。 能量,交换信息。“通”字的微妙之处是用英文很难 我这次之所以到台湾,就是台湾学者看到我这 表达出来的。 个身体哲学的著作,这在国际上也是开创了一个新 张再林:您还讲到“胡塞尔”。“胡塞尔”可以说 的领域。所以我觉得“换位体验”比“换位思考”更 是西方哲学主体间性的奠基人,但“胡塞尔”主要是 准确,思考仅仅是一种思想活动,而体验既包含着思 从认识的角度来谈主体间性,就是人们如何在认识 想同时也包含着更丰富的一些东西。我非常同意您 中达到共识这个角度来谈主体间性的。“情”的问 刚才说的一点就是“情”,换位思考实际上还是思想 题,他可以说基本上没有涉及。他谈到了“移情”这 的交流,情这个东西它既有心理的成分又有身体的 个概念,但是他这个“移情”主要是指通过“移情”来 成分,既是生理的又是心理的。比如说男女之情,它 达到认识的一致,而不是 设身处地地去体验别人。 是最炽烈的一种情。为什么呢 它既包含了心理又 所以,他的认识论的色彩非常浓厚,真正强调这种全 包含了生理,所以我比较欣赏的就是把“换位思考” 身心的交流,好像在西方哲学中,还真的没有。西方 变成“换位体验”,而且在这个体验里边要突出“情” 哲学也有强调爱,比如说像费尔巴哈,他这“爱”里 的作用。刚才您在问大家的这个问题的时候,出了 边实际上就包括“心”也包括“身”,但我觉得在西方 一 个测试题,就是有一个小男孩走失了,最后您给的 他受科学主流“意识哲学”的影响,在人和人的交往 答案,比较好的答案就是拥抱这个孩子。我觉得这 上,更多突出的还是思想上的交流、情感的交流,身 个答案非常好。为什么呢 它就体现了一种身体哲 体的体验这个力度是不够的。 学,就是说动作的语言,或者说生命的语言它实际上 所以我觉得这个 身体的体验 是我们中国的 一 是一种最有力量的语言,它最能达到交流的效果。 个传统。您说到这个“通心”的概念,我就想到中 所以,我在讲身体哲学,特别讲到中国古代哲学,它 国儒家的一个中心概念, 就是“恕道”,“忠恕”的那 从深处,特别强调男女两情的这种交流,因为它是一 个“恕”。“忠恕”的“恕”就是许老师所说的这个 种身体的交流,身体语言的交流。中国非常强调身 “通心”。“恕”字由两个字组成,哪两个字 “如”、 体语言。中国古代的那个“礼”,礼貌的那个“礼”, “心”。“如”、“心”这两个字按照古人解释是什么 中国古代社会之所以是一个文明社会,是因为它是 意思呢 “人心己心亦如也”,“人心”、“己心”就是 一 个比较强调 礼仪 关于商务司机的礼仪须知经典商务礼仪礼仪中的美术巫鸿教师职业形象与礼仪文明礼仪主题班会 ,人的礼尚往来的这样一种社会, 把别人的心当作自己的心,就是将心比心,以心换 心。 它是通过礼来和人打交道。这个礼就是一个动作语】 许金声:“己所不欲,勿施于人”,“老吾老以及 这个“你”是我们每一个人,这个“你”同时又代表着 人之老”。 上帝,就是一旦你和别人建立一种“我与你”的关 张再林:老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之 系,你实际上就是和上帝建立起这样一种关系,可以 幼,都体现了一种“恕”的状态,就是许老师讲的“通 从世俗的关系里边进行到一种神圣的关系。 过去我是非常关注主体间性的问题,但是我关 心”。《大学 里边也讲到这个“通心”的问题,他用 了一个“以情絮情”,“絮”这个字大家现在见不到 注主体间性主要是受西方现代哲学的影响,而且主 了。 要是受西方的那种“爱与意识”哲学色彩的影响,所 这个“絮”字在这当衡量讲,测量、衡量,以我的 以主体问性更多地强调的是心和心的这种交流。这 些年我转向中国哲学研究以后,我发现中国哲学也 心来衡量别人的心,和儒家“恕道”的“恕”,将心比 心,人心己心亦如也,意思是一样的。但是《大学》 强调主体间性,但是身体哲学是身体的交流,或者说 里边用情来取代心,我觉得这强调了中国哲学的形 生命之间的交流,我觉得生命之间的交流大概才能 体,所以我现在提出身体哲学概念,身体哲学不是一 真正体现“主体间性”的最高的这个东西。 种心体,强调的是身体,更多强调的不是认知,而是 许金声:是最立体的,立体的交流。 体知、体验。 张再林:为什么关注身体哲学,这真的跟人的经 许金声:刚才讲到身体哲学,我初步的感觉像你 历有关,好多知识不是靠书本上学的,是靠体验学 所说,这是我们中国人的一个优点,从美学方面,审 的。我在美国待了有半年时间做访问学者,就是和 美方面都显示出了中西的差异。中国,我们审美趣 美国各种人打交道,我跟 一个七十多岁的老头打交 味更多地强调意境,那种只可意会不可言传的状态。 道,强化自己的口语,我每天到他那儿去,我们两个, 张再林:就是用思维无法表达的一种东西。它 他学汉语,我学 英语 关于好奇心的名言警句英语高中英语词汇下载高中英语词汇 下载英语衡水体下载小学英语关于形容词和副词的题 ,我感觉这个老头非常中国化, 实际上是一种意境? ? 种生命的意境。 后来我就想中国化是一个什么概念 我就感觉中国 许金声:言不尽意的那种东西,“心有灵犀一点 人和西方人真的有一个区别就是中国人好像比西方 通”的那种状态。所以说“通心”。“通心”这种行为 人更能体贴人。我想到“体贴”这个概念,所以我觉 本身也是一种身体的状态。当你进入了你的通心的 得“主体间性”应该包括“体贴”。很多美国男人很 状态的时候,你也进入了你的审美状态。也是进入 想找东方女子作伴侣,为什么 东方女人比西方女 了那个人的本体的那个状态,“主体性”就是 人更体贴。这是我们民族的一个特点,而且这也体 马丁?布伯说的“我与你”的那个状态,所以“通心” 现了我们的文化。在这方面,许老师还有很大的开 这个概念可以和世界文明都联系上,左右逢源。例 拓空间。“通心”这个“心”我觉得是中国哲学意义 如,用基督徒的话来说,当你进入通心状态的时候, 上的“心”,不是西方哲 学意义上的“心”,它实际上 你就活在上帝之中了,活在神之中了。“我与它”的 是一种“大心”,是“心身一如”的一种“心”,或者说 “心身一体”的一种“心”。 关系,这不是神的语言,这是世俗的关系,除了我之 许金声:我的概念是包括“身、心、灵”。也就是 外其他人都是“手段”,都是我达到目的的手段。 “通心”就意味着还有一个主体跟你一样,你们都同 你说的“大心”的概念。 我现在之所以对“通心”这么感兴趣,的确是因 样有一个心脏,那个血肉的心脏在不断地跳动。 “通心”就是要感觉到这一切,世界上不是只有你在 为我感到他是现在这个社会所需要的,国际国内都 需要。 存在,“通心”就提示我们要超越我们的自我,超越 我们政府在提“和谐社会”,我觉得是对的,但 我们那个狭小的“小我”,感觉到其他生命的存在。 当你能“通心”的那一霎那,你就进人了“大我”的状 具体还应该有落实措施??落实应该抓什么 有一 态。“通心”就是“大我”的行为。能通心的我是“大 些抓的东西还可以进一步地商榷或者讨论,包括 我”,不能通心的是“小我”。 “八荣八耻”等。我觉得现在搞和谐社会还缺乏一 张再林:我觉得这个“通心”就像许老师刚才讲 个真正可以抓得住的、牢固的、可以站得住脚的东 西。这个东西的动力来源应该是自下而上,而不是 的,它不仅是一种人际关系,它体现了生命的一种最 自上而下的,应该是来自老百姓的动力,是老百姓需 高境界,这种最高境界是和神圣联系在一起的。所 要这样做。这样就可以最大限度地减少引导的成 以马丁 ?布伯最著名的代表作《我与你》说,人际关 系的最高典范不是“我和它”的关系而是“我和你”, 本。社会需要这样一个东西来推进。我认为,“通