莫白资料-成本D0831—《关于安装工程造价如何控制的探讨》(蜗牛整理)

成本D0831—《关于安装工程造价如何控制的探讨》 时间：2011-8-31 地点：地产成本管理D群 讲师：北京-刑天-造价 特别感谢：上海-小胖-成本 深圳-烽火-成本 贵州-嗜天-造价 蓉-李-土建安装 福建-MAX-成本 前言：本次讨论由刑天老师进行主持，对安装工程造价所包含的内容进行深入的讨论，课程内容很精彩，群友的讨论也非常活跃，对刑天表示感谢，对踊跃发表自己意见的群友表示致敬！ ——蜗牛 本次课程目录： 一、安装工程所含分项内容 二、安装配套工程的界面划分、配套费收取方式 三、安装工程主材询价方式 四、安装工程造价控制重点   正文： 北京-刑天-造价14:20:14  我先说一下，我觉得住宅的安装占总比例大概在20-25%左右 公共建筑的安装一般会占30%左右， 上海-小胖-成本 14:21:03  应该是高层或小高层吧 多层的没那么多 一、安装工程所含分项内容 蓉-李-土建安装 14:21:18  这个都是含安装材料的指标 北京-刑天-造价14:22:08  是 多层的也差不多， 邯郸-木子-成本 14:23:12  那像电梯也都包括在安装里面吗 北京-刑天-造价14:23:49  电梯一般不在安装里， 皖—蜗牛—成本 14:24:16  通风系统是否也包括在里面 蓉-李-土建安装 14:24:16  其实可以先把包含的安装工程的分部分项列出来 郑州-黑蝴-成本 14:24:32  住宅的安装占总比例大概在20-25%左右 公共建筑的安装一般会占30%左右应该包括设备吧 北京-刑天-造价 14:24:51  当然包括了 福建-MAX-成本14:25:12  我查了下之前的目标成本，基本都是15%左右，含电梯。可能跟业态、区域都有关系。 上海-小胖-成本 14:25:23  通风，消防，弱电智能化都包含的 皖—蜗牛—成本 14:25:44  安装工程的分部分项先列一下，然后再讨论会比较好 北京-刑天-造价14:25:45 给排水、采暖、强电、弱电、燃气、消防，还有通风空调 福建-MAX-成本 14:26:04  哦，对了，我们这里没采暖 上海-小胖-成本 14:26:29  你这个比例含不含室外工程 北京-刑天-造价 14:26:48  15%目你那是精装修？ 福建-MAX-成本 14:26:53  不是。 北京-刑天-造价 14:27:00  哦， 福建-MAX-成本 14:27:00  浙江-成龙-成本 14:27:05  请问  新建小区的 宽带  通信   是怎么建的 福建-MAX-成本 14:27:14  福建-MAX-成本 14:27:21  浙江-多多-成本 14:27:30  南方不含采暖下 福建-MAX-成本14:27:37  嗯，比例会偏差些 深圳-烽火-成本 14:28:30  有了激励机制，大家共享文件果然积极很多，赞一个，刑天继续 福建-MAX-成本14:28:41  嗯，继续 北京-刑天-造价14:28:55  你的没有燃气工程 上海-小胖-成本 14:29:10  燃气属于配套工程 蓉-李-土建安装 14:29:16  水暖气电 蓉-李-土建安装 14:29:18  含了的 深圳-锋-成本14:29:38  宽带和通讯，我了解过，以前是可以有钱收，  福建-MAX-成本14:29:39 这个要分2块。 浙江-多多-成本 14:29:42  我们这边燃气造价很低，2000元/户 北京-刑天-造价14:30:10  那是挺低的，我们这是4000-4500 福建-MAX-成本14:30:11  预埋部分含了在这里面，室外管道、开办费之类的，在基础设施里面 福建-MAX-成本14:30:21  嗯，所以这个跟地区还是有点关系的。 深圳-锋-成本14:30:24  深圳燃气提价了，要用不锈钢材质    广州-如果-成控 14:31:00  我们广州这边从化有个项目，燃气是垄断的，中国燃气买断了30年的经营权，3~9层每户2500元，10层以上的每户2800元 皖—蜗牛—成本14:31:26  我们这边也是2700元一户 福建-MAX-成本14:31:26  你这个含不含供配电？ 北京-刑天-造价14:31:37  燃气一般都是行业垄断，好多地区都差不多 蓉-李-土建安装 14:31:43  自来水，好多当地也是垄断了的 福建-MAX-成本14:31:53  电、气、水，基本都是。 深圳-锋-成本14:31:58  这个价便宜，垄断是好事，深圳好象今年要五千多一户    广州-如果-成控 14:32:14  这么贵啊，还是广州少一点 长沙-山水-成本 14:32:16  长沙燃气住宅1800 贵州-嗜天-造价14:32:22  水、电、燃气、电信都垄断 北京-大海-成本(464622112) 14:32:22  福建-MAX-成本  请教一下  长沙-山水-成本 14:32:29  商业按定额计取 广州-如果-成控 14:32:38  我们电话、网络都是免费的 二、安装配套工程的界面划分、配套费收取方式 上海-小胖-成本 14:32:44  安装工程首先要分清总包、配套的界面问题 福建-MAX-成本14:33:29  跟实际发生情况有关 邯郸-木子-成本14:33:48  地暖怎么收费 福建-MAX-成本14:33:56  我们这个有点笼统了，可以理解成套内部分。 北京-大海-成本(464622112) 14:33:58  水暖电为什么强调室内？ 上海-小胖-成本 14:34:09  这个不以公司的意志来划分的，是配套部门定的 上海-小胖-成本 14:34:18  以江苏的来说 深圳-WWP-造价14:34:20  我想了解一下北方采暖单价多少钱一平 深圳-锋-成本14:34:23  电话网络，随了免费，还更进一步，开发商还能收钱，    福建-MAX-成本14:34:26  室外部分有些是垄断的，我们归在基础设施里面 北京-刑天-造价14:34:28  采暖费都是热力公司收费，呵呵 蓉-李-土建安装 14:34:50  上海-小胖-成本 14:35:11  上海-小胖-成本 14:35:36 这个就详细说明配套与总包的界面 深圳-锋-成本14:36:12 如果大家有条件，包了小区的宽带，这个是很有前途的    福建-MAX-成本14:36:22 要不然范围缩小点，就总包范围内的？ 长沙-山水-成本14:36:28 深圳-锋-成本14:36:42  电信，是不会够长宽打价格的    长沙-山水-成本14:36:45  我这个应该很具体工程界面划分 贵州-嗜天-造价14:37:10  山水，可不可以共享下 江苏-心远-造价 14:37:33  最好以共享的形式放在群里 长沙-山水-成本14:37:39  可以的 贵州-嗜天-造价14:37:45  3Q 邯郸-木子-成本14:37:49  楼宇对讲 防盗门 燃气表及接口费 还有太阳能开发公司收住户 1.2万元。 上海-小胖-成本 14:38:10  配套费分2种形式收取，一种是按户收费，像户内水表，户内电表，户内燃气表 邯郸-木子-成本14:38:48  现在按规定房价里应该包括各项配套费吧 上海-小胖-成本 14:38:59  另一种是按时结算，像电表箱前的电缆，红线内外场的进水管 福建-MAX-成本14:40:08  基本这2种情况，但是各地又不同。 福建-MAX-成本14:40:14  就好像表前电缆 北京-刑天-造价14:40:48  你们各地的地暖造价现在大概多少 福建-MAX-成本14:40:54  我们这里是住宅88块钱，包到一户一表，不管高压从哪个变电站出来。 长沙-山水-成本14:42:09  是一整套合约规划的内容 北京-刑天-造价14:42:53  河北的如果从分集水器（包括）开始，不包括最后浇灌混凝土，地暖在40左右 山东-chris-成本(14571345) 14:43:29  北京的好像５５ 北京-刑天-造价14:43:48  北京在55以上，北京地区各个公司地暖的差价挺大的 深圳-锋-成本14:44:08  群里都不说说材料方面的问题    重庆-笛声-成本 14:45:19  我刚传的就是LG的建材呀 三、安装工程主材询价方式 北京-刑天-造价14:45:36  安装专业的成本控制，主要是材料价格， 北京-刑天-造价14:47:11  安装不像土建，混凝土，钢筋什么的都走信息价，安装专业的材料阀门啊之类的信息价都不靠谱 上海-小胖-成本 14:48:05  是的，我认为安装唯一能参照信息价的就是钢材 上海-小胖-成本 14:49:22  安装询价真的要做到精准，还是要跑市场 北京-刑天-造价14:49:23  是，所以安装造价这方面单论预算的话比你们土建不好做 北京-刑天-造价14:50:55  哦，你们有谁实际做过安装的预算的 福建-MAX-成本14:51:15  安装的材料价格通常是通过各种渠道了解各类情况，比如面价折扣率，报价下浮率等等积累起来的。 贵州-嗜天-造价14:51:18  我做了五年 北京-刑天-造价14:51:37  那你觉得好做不 皖—蜗牛—成本14:51:48  我只做过燃气和住宅的给排水。 贵州-嗜天-造价14:51:50  近三年没有怎么做过实际工作了，都搞斗争去了 北京-刑天-造价14:51:53  有啥难点 上海-小胖-成本 14:52:12  安装预算就是材料价最难定 贵州-嗜天-造价14:52:19  一般吧，各种专业都有涉及 北京-刑天-造价14:53:04  安装预算可以说是一个人做出来是一个价没有一样的，而土建只要遵循造价信息，量上一样的话基本差的很少 浙江-多多-成本 14:53:08  目前行情都是水电安装从甲方分包出去，就更加难定价格 上海-小胖-成本 14:54:08  所以一般房地产公司对于安装材料多了甲方认定价这个流程 上海-小胖-成本 14:54:22  为了以后便于结算 深圳-锋-成本14:54:25  做造价，询不了真实价格，怎样做呀    浙江-成龙-成本 14:54:27  地暖  50多  康泰管    福建-MAX-成本14:54:48  没什么好办法，只能靠积累。或者有采购部帮忙。 北京-刑天-造价14:54:49  在公司里老总们总谈论的是控制混凝土用量，控制土建的造价，极少有哪个老总说控制安装方面的价格 蓉-李-土建安装 14:54:58  材料差异，因品牌与质量，询问渠道，差异太大 邯郸-木子-成本14:55:19  因为安装占的比例比较小 很容易被忽视 浙江-多多-成本 14:55:59  操作难啊，认定的价格乙方都来句你甲供吧 重庆-笛声-成本 14:56:14  设计时房地产一般都要请安装专业咨询公司优化方案 北京-刑天-造价14:56:18  因为安装实际分包的价格都很低，所以施工单位的老总不担心价格，肯定能找到愿意干的，而施工单位都不上心要钱的，开发公司自然也就放下了 福建-MAX-成本14:56:21  前期 合同 劳动合同范本免费下载装修合同范本免费下载租赁合同免费下载房屋买卖合同下载劳务合同范本下载 需约定好。就可以避免这问题。 上海－明－造价 14:56:36  实际安装的价格很难确认，即使造价咨询单位，往往也因价格难询，做出的标底差别很大。 深圳-锋-成本14:56:46  甲供，甲方领导不同意，造价不就被动了    上海-小胖-成本 14:56:46  甲方认定价一般都要在市场价上浮20%-30% 不然施工单位不干 福建-MAX-成本14:58:50  甲定乙购剩下的空间就很小了。 福建-MAX-成本14:59:03  还是有点，乙方要求的返点。 深圳-锋-成本14:59:12  电话询价，有一定水份    北京-刑天-造价14:59:13  像水表，电表等都是单独招标找六七家单位一起，满足使用要求，质量过关的低价中标的原则 广州-如果-成控 14:59:30  我做安装预算的 深圳-WWP-造价14:59:32  安装造价占工程总造价的比例比较低，但是涉及的专业面很广，专业性很强，涉及的材料设备也很多。 上海-小胖-成本 14:59:39  水表、电表不是配套供的啊 福建-MAX-成本14:59:46  各地情况不同的 浙江-多多-成本 14:59:51  地区差异 深圳-锋-成本14:59:55  可以用假招标来核价    福建-MAX-成本15:00:17  假招标尽量别搞。 北京-刑天-造价15:00:24  呵呵，询一家有水分，多询几家，虽然实际购买时还能商量，但是这个是合理的 浙江-多多-成本 15:00:27  唉，小地方，你欺骗多了，你就知道后果了 广州-如果-成控 15:00:58  安装的大设备和材料都是甲定乙供的 北京-刑天-造价15:01:14  水表电表，我们这不垄断，但是要经过当地检测中心检测，没块表都检测 深圳-锋-成本15:01:15  开发商询价，那家不留十来个点给施工方呀    深圳-锋-成本15:01:40  检测是必做的项目    上海-小胖-成本 15:01:44  这个就涉及到总包配套费的问题了 广州-如果-成控 15:01:52  在甲方定供应商及定价的基础上，施工方在材料商那边压下几个点的价，再在甲方那边要求上调几点的价就可以了 深圳-锋-成本15:02:01  说不定还得给业主看报价    广州-如果-成控 15:02:54  我们有个项目定了个统一的调子，凡是甲定乙供的材料，一律在甲方询的单价上再上调15个点 广州-如果-成控 15:03:09  哦，不，是16个点 北京-刑天-造价15:03:20  其实你打电话询的价格，一般都不是折扣价格，所以这个是有利润的 深圳-锋-成本15:03:30  我也老询价，总感觉难做    上海-小胖-成本 15:03:35  我从来不电话询价 一般2个月跑一次市场 深圳-WWP-造价15:04:18  有些设备不一定市场有 北京-刑天-造价15:04:19  我询价，一般都不给往上加 青岛-EE-成控 15:04:49  这可以算是个操作规律的 北京-刑天-造价15:05:06  是，呵呵我这经常会问买材料的实际购买价格是多少， 青岛-EE-成控 15:05:10  基本上像商砼这样的都会给施工方留出空间来 深圳-锋-成本15:05:14  加十六个点，再加上供应商给施工方预留的十来个点，那不是超三十个点的利润    青岛-EE-成控 15:05:40  咱们作为甲方去问，对方除非关系很好，一般不会给最低价格吧，还是得从侧面去了解 上海-小胖-成本 15:06:01  毛坯工程施工单位赚钱的材料就是桥架、管子 深圳-锋-成本15:06:04  侧面是对的    青岛-EE-成控 15:06:26  比如说造价咨询，或者其他的施工单位的朋友 北京-刑天-造价15:06:32  这需要你建立人脉， 深圳-锋-成本15:06:55  现在一般材料都实得备案制哦    深圳-锋-成本15:07:09  实行    青岛-EE-成控 15:07:18  还得看甲方给的调价机制 深圳-锋-成本15:07:36  有人备了案，找厂家又有什么用    青岛-EE-成控 15:07:52  实际咱们这行的，到了一定的年限都会有一定的人脉 青岛-EE-成控 15:08:09  如果想去了解的话还是能了解到的 阿里巴巴 15:08:26  电话询价关键看你怎么问，询价包括运费、税费等，甲乙方询的价也会有较大差别 深圳-锋-成本15:08:28  我是管材料这方面，我是建立了    北京 旅行 成本 15:09:14  细细的了解，寻的价格还是基本靠谱的 深圳-锋-成本15:09:24  找上几百个同行，问问就好      四、安装工程造价如何控制 北京-刑天-造价15:09:43  所以说甲方的成本部一定要和合约部一起，招标一定要是成本部得负责 北京-刑天-造价15:11:09  我现在的公司成本部根本不管招标，我很不懂我们领导都是怎么想的 深圳-锋-成本15:11:45  那你公司的成本控制如何玩    北京-刑天-造价15:11:58  月进度，认价 其它的没啥了，就是需要预算的，量工程量得 江苏-动力-成本15:12:54  各位好，请问你们石材施工损耗的百分比是多少？ 上海-小胖-成本 15:13:10  预算还是考验一个人的基本功的 北京-刑天-造价15:13:22  各位同学下课了，下面自有讨论 深圳-锋-成本15:13:33  设计成本招标分设，指标卡死，那工作也只好无限重复    北京-刑天-造价15:14:01  做预算一定要懂得基本的施工技术， 皖—蜗牛—成本15:14:31  谢谢大家 上海-小胖-成本 15:14:34  还要吃透计算规则 广东-霜*成本 15:14:45  大家可以继续互动，小胖继续延伸讲讲 上海-小胖-成本 15:14:53  什么该算，什么已包含不用计算 北京-刑天-造价15:14:57  我是从施工转到预算的，和别人对量啊讨论啊，很轻松，遇到不懂施工的真的很头疼 北京 旅行 成本 15:15:09  我们石材损耗一般给2%，特殊情况，特殊对待 上海-小胖-成本 15:15:21  没在施工现场待过就是这个问题 北京 旅行 成本 15:16:23  没事，一般定尺加工的材料，损耗小一些 北京-刑天-造价15:18:04  成本就是价格嘛 贵州-嗜天-造价15:18:33  我不这样理解，安装工程的预决算，和施工有很大的关系 上海-小胖-成本 15:18:54  恩，是的 深圳-WWP-造价15:19:07  我觉得安装方面我们能否讨论一下，在前期的设计阶段，招投标阶段、施工结算、结算阶段如何控制成本。单从材料设备的价格控制，有点被动和单一 贵州-嗜天-造价15:19:15  我认识的做安装预决算的，基本上都做过施工 重庆-笛声-成本15:19:44  做安装的不懂现场施工工艺，是无法做好安装结算的 贵州-嗜天-造价15:19:58  设计阶段，主要是选设计单位的问题 贵州-嗜天-造价15:20:38  同一个配电箱，于平面图、系统图、干线图的编号各不相同，拿到此类图纸，算量是很困难的，不懂施工的人更难看懂 贵州-嗜天-造价15:21:19  发展商采用包图纸包规范的包干合同，若遇到此类图纸，日后的设计变更可能会发生很多，如：电缆型号变大、若取某种材料，而正好承包商的合同中，取消的材料单价很低，而重新设计的材料于合同单价中无类似项目，需重新定价，施工单位挣钱的机会就来了 上海-小胖-成本 15:21:20  贵州-嗜天-造价 15:20:38 同一个配电箱，于平面图、系统图、干线图的编号各不相同 贵州-嗜天-造价15:21:33  设计阶段，选设计单位很重要 上海-小胖-成本 15:21:35  这个一般很少见，只要是设计院的问题 北京-刑天-造价15:21:46  现在在这里，大家应该自己亲手算量的不多了吧 贵州-嗜天-造价15:22:09  基本上是吧 上海-小胖-成本 15:22:12  我要算啊，还要负责竣工结算 贵州-嗜天-造价15:22:23  我近三年基本上没有算过量了 北京-刑天-造价15:22:41  成本控制，所占比例最大的就是在设计阶段 贵州-嗜天-造价15:22:48  是的 贵州-嗜天-造价15:22:59  选设计院很重要的 北京-刑天-造价15:23:10  我近两年，偶尔算算，要不就生疏了 吉林-学习-成本(49400861) 15:23:23  能选择好设计院  的人更重要。 深圳-WWP-造价15:23:24  安装涉及的专业很多，包括电梯、高低压配电、给排水、消防、通风空调（采暖）、弱电、燃气等。我觉得造价人员，应在设计阶段提供合理化建议。比如酒店的热水管道，可以考虑铜管同不锈钢的成本对比，高压柜，能用环网柜的尽量用环网柜 深圳-锋-成本15:23:30  对于石材，我所了解的是，单价假设是一个定值(大板)，那么损耗是个变量，这个变量是根据你所定的规格而计算损耗，这是一个损耗值1，那么，运输装卸也有损耗2，施工也有损耗3    贵州-嗜天-造价15:23:40  个人认为，要尽量要求设计院人员不做更改，现在有很多设计院的人员流动也较大，同一份图纸可能出现不同的人员在跟进，签订设计合同时，最好能要求设计院保证跟进人员不做调整，以便日后有图纸问题时，设计院相关人员能及时跟进。 江苏-阿里-成本 15:23:54  请问各位，外墙干挂石材，（楼高60米左右），市场上干挂单价（不含石材）是多少，其中人工、脚手费用分别是多少。多谢 北京-刑天-造价15:23:55  但是现在有几个公司让成本部参与设计的 深圳-锋-成本15:24:00  如果设一个低的损耗值，那得提高单价    贵州-嗜天-造价15:24:13  是的，现在已经有这种房开这样做了 江苏-阿里-成本 15:24:15  成本部只是在审核方案时参与 上海-小胖-成本 15:24:36  成本部在图纸会审的时候参与 贵州-嗜天-造价15:24:38  而且设计院有可能把材料的档次订得很高 上海-小胖-成本 15:25:04  那是增加设计费用，或者是材料商给了上图费 贵州-嗜天-造价15:25:05  选新型材料，市面上的供应商很少 北京-刑天-造价15:25:14  图纸会审不算设计阶段了 上海-小胖-成本 15:25:28  恩 深圳-锋-成本15:26:00  我是参与设计选样的，    贵州-嗜天-造价15:26:06  记得铜包铝电缆刚出来的时候，就有设计单位用上了 青岛-EE-成控 15:26:22  而且图纸完成后应该还要做优化设计 青岛-EE-成控 15:26:38  特别是影响造价的部分，比如基础形式 长沙-潜水-造价 15:26:44  请问：铜包铝电缆 有什么利弊？ 贵州-嗜天-造价15:26:45  要不，一般住宅有些设计院都设计BTTZ或WDZ的电缆 上海-小胖-成本 15:27:08  WDZ的我一般要求换成NH的就行了 贵州-嗜天-造价15:27:11  价格上要便宜些，质量上不好控制 深圳-锋-成本15:27:13  没有决定权，只有否决权，但是，有时是无效    江苏-阿里-成本 15:27:15  确实，现在设计单位经常指定新型产品，而这些新型产品生产厂家很少，价格奇高。设计人员好处大大的 青岛-EE-成控 15:27:21  做成本也是需要对新材料和新工艺尽可能去了解 深圳-WWP-造价15:27:44  设计院选的新产品，往往厂家给了上图费的 贵州-嗜天-造价15:27:48  是的，所以安装成控，需要不断的去学习 上海-小胖-成本 15:27:57  是的 四川-2局-成控15:29:10  可以在设计任务书里面约定设备选型等细节 贵州-嗜天-造价15:28:15  这是肯定的，我有个朋友就是供应商，就会经常去拜访设计院的 江苏-动力-成本 15:28:30  各位好，请问你们项目精装房上用人造石材吗？一般你们用在哪个位置？ 四川-2局-成控15:29:40  规避设计环节 造成成本的不可控 贵州-嗜天-造价15:28:50  目前的设计合同，很少有对此约定的，都觉得安装于总造价内比例不大 青岛-EE-成控 15:29:38  其实前设计合同时，有些要求可以放进去，最起码像含筋率和含砼率 上海-小胖-成本 15:30:02  住宅项目还好，只要是酒店、工业项目等的设计阶段一定要控制好 北京-Aa-技术 15:30:07  控制安装成本   我想成本人员必须去了解产品性能优劣时，在以往的项目中积累的经验很重要 青岛-EE-成控 15:30:20  不提要求的话，设计人员肯定是按规范上限走 深圳-锋-成本15:30:21  成本控制能做到全过程控制的公司，设计选样，应该都要成本的同意    北京-Aa-技术 15:30:27  光说  只坐在办公室 去了解 估计你控制不好的 贵州-嗜天-造价15:30:33  是的，现在很多找安装的，都是朋友介绍 青岛-EE-成控 15:30:37  只做办公室是做不好的 贵州-嗜天-造价15:30:48  施工经验很重要 青岛-EE-成控 15:31:02  提建造标准和产品标准的时候，成本部门的意见是很重要的 北京-Aa-技术15:31:26  各部门意见都很重要 贵州-嗜天-造价15:31:29  而且还要规避设计院直接订品牌的情况，有些设计院在设计说明里面，直接写品牌 贵州-嗜天-造价15:31:41  很不地道，很有利益 北京-刑天-造价15:31:45  我前几年都在攒经验呢，施工三年造价咨询两年，然后开发了 深圳-WWP-造价15:31:47  设计院直接写品牌是不合适的 青岛-EE-成控 15:31:50  嗯，其实最好产品标准在设计前就出来 深圳-WWP-造价15:31:54  要罚款的 江苏-心远-造价 15:32:01  我想问一下，广东汗马800*800的抛光砖多少钱一块啊 贵州-嗜天-造价15:32:07  我和刑天的经历差不多 青岛-EE-成控 15:32:24  我是甲方2年，施工方2年，现在又是甲方 深圳-WWP-造价15:32:28  酒店、商业建筑在安装成本控制方面其实有很多工作可以做 贵州-嗜天-造价15:32:28  罚不罚款，要看合同了 四川-2局-成控15:33:51  不提要求的话，设计人员肯定是按规范上限走 品牌也一定进入了施工图  贵州-嗜天-造价15:32:50  特别是酒店，安装的内容非常多 北京-Aa-技术 15:32:56  恩 贵州-嗜天-造价15:33:08  特别是弱控 青岛-EE-成控 15:33:20  呵呵，酒店就需要产品标准、成本科目和合约规划去制约 贵州-嗜天-造价15:33:39  设计阶段，大家觉得，还有什么没？ 上海-小胖-成本 15:33:40  你们聊，我先去弄合同去了 四川-2局-成控15:35:16  贵州-嗜天-造价15:31:29  而且还要规避设计院直接订品牌的情况，有些设计院在设计说明里面，直接写品牌 这个倒是典型违规 北京-刑天-造价15:34:12  呵呵，中间我做了一年的学校基建的工程负责，这个经验我感觉很重要，从项目立项，到设计到招标投标，还有施工管理，到最后结算审计，都我一个人做，虽然都是两三百万的小工程，但是感觉很充实， 深圳-锋-成本15:34:31  心远所说的是那一类的砖    北京-刑天-造价15:34:44  这个可以去举报 贵州-嗜天-造价15:34:46  呵呵，其实不管是什么单位，都看个人 贵州-嗜天-造价15:35:03  举报什么啊，能进来的设计单位，谁没有点关系啊 四川-2局-成控15:36:17  我的项目要不不让标注厂家型号 要不就指定品牌 贵州-嗜天-造价15:35:39  直接写品牌太明显，咱换个方法 贵州-嗜天-造价15:35:47  直接写型号 北京-刑天-造价15:35:50  你那是国企吧， 重庆-笛声-成本15:35:50  只写技术参数，不能写牌子 江苏-心远-造价15:36:56  楼梯地砖 深圳-WWP-造价15:37:24  不管设计院写什么牌子，其实在于甲方。比如设计院设计的中央空调主机都是约克的型号和参数，最后我们都没有选用 贵州-嗜天-造价15:38:00  其实还是看公司各个部门之间的配合，还是个深水区 四川-2局-成控15:39:09  设计院没有权利规定 典型违规 北京-Aa-技术 15:38:12  但是有的是不可能改动型号的 四川-2局-成控 15:39:54  关键看甲方的管理成熟度 贵州-嗜天-造价15:38:51  所谓的规定，只是需要用的时候才用，不需要的时候，就是摆设了 贵州-嗜天-造价15:40:31  设计阶段，大家觉得还有什么没？ 贵州-嗜天-造价15:40:36  进行下一个环节 北京-刑天-造价15:41:25  下个环节施工准备阶段 深圳-WWP-造价15:41:37  电梯你们是不是属于安装内容呢 贵州-嗜天-造价15:41:41  属于的