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《从怎么看到怎么办?》.doc

《从怎么看到怎么办?》

jiangjie227
2011-08-11 0人阅读 举报 0 0 暂无简介

简介:本文档为《《从怎么看到怎么办?》doc》,可适用于其他资料领域

官员学者解读《理论热点面对面•》官员学者解读《理论热点面对面·》年月日:    来源:人民网强国论坛     手机看新闻​ 《从怎么看到怎么办?》主要目的是统一思想、统一行动  网友海纳百川中国沙河:为什么我们要每年出一本这样的书初衷是什么?这本书的出版有哪些影响力?   【杨宜勇】:每年出一本书主要目的是统一思想、统一行动。“怎么看”等于统一思想“怎么办”等于统一行动方案各行动主体都要各就各位。据我了解许多省也出了类似“怎么看省里问题”的书因为中国很大各省的情况也不尽相同我觉得省里的做法可能更有针对性。   网友孤松:《从怎么看到怎么办?》我觉得这有点姗姗来迟啊!归根结底就是收入分配不公、社会保障没有跟上请问今天苏海南专家今天如何保障老百姓的收入?如何能尽快使百姓“老有所养、病有所医、住有所居”而不是让封建社会才有的“朱门酒肉臭路有冻死咕”出现在建国年后的社会主义中国?  【苏海南】:这个网友问的问题和上面几位网友问的问题有点相似。我想在这里再重申一下要解决收入分配不公问题需要在在以下几方面做好工作:一是切实贯彻落实“十二五”规划纲要关于“合理调整收入分配关系”的精神制定出台收入分配改革总体方案并相应明确一系列相关政策。二是进一步改革现行的收入分配制度消除分配制度的各种弊端从制度上保证收入分配的公正合理。三是进一步健全分配制度的法律法规比如说最近明确恶意欠薪纳入刑法处罚的范畴对劳动者权益的保障就能够发挥很好的作用。四是切实贯彻落实好相关的法律法规以及制度规定对那些违法违规的侵害劳动者劳动保障权益的行为和案件及时进行查处。   此外由于收入分配不合理问题与经济社会体制的某些弊端紧密相连也与经济结构、经济发展方式不合理紧密相关因此要解决收入分配问题除了要做好以上四方面工作以外还需要在深化经济体制改革、消除相关弊端做好工作。比如说要进一步打破城乡分割的管理体制让农民工进城之后不会被看作是低人一等从而影响到他们劳动报酬权益的保障又比如说资源配置制度的不合理是造成某些群体、某些行业不合理、不公平收入过高的根本性原因因此要切实扭转配置不合理的问题从根源上消除某些群体、某些行业不合理、不公平的过高收入再比如对财政支出要加大人民代表、社会各方面的监督力度切实保障财政支出逐步加大用于民生的部分同时保障财政支出的透明度、公开性使老百姓能够知道取之于民的钱用在哪些方面、是否用得合理。与此同时还要改变现在的经济发展方式调整经济结构从经济发展水平的基础上来消除不合理的收入差距。可见要解决我国的收入分配问题是一个庞大的、复杂的系统工程要通过多方面的努力才能够取得较好的效果。对此我们既要有耐心也要有信心。   网友牛牛:老杨你对发展不平衡有哪些看法书中提了很多措施哪个最管用?   【杨宜勇】:解决区域发展不平衡的问题一方面中央的政策和财政支持应该向欠发达地区适当倾斜另一方面欠发达地区自身也要练好内功。外因是变化的条件内因是变化的根本。  网友非不得以不下跪:请问中央党校辛鸣教授你们是否经常了解底层对你们这些当红理论家的看法是以什么方式去了解的比如去工厂有没有住上几个月或者去农村住上几个月?   【辛鸣】:首先我得声明我并不是什么当红的理论家我只是中央党校的一个老师。对理论家的看法我没有发言权基层对我们党校老师的看法我可以回答你。每年我都会抽三分之一左右的时间到党校之外的地方主要是我们的基层去做调查研究去向大家学习同时也与大家交流一些看法为大家讲讲课。我的经历让我感到基层群众对我们党校的老师是很欢迎的、期望也是很大的但是这欢迎和期望是有前提是要求我们能用平实亲和的话语完整准确地把党的理论给大家讲清楚、讲明白不要拉大旗作虎皮不要云山雾罩当然也不要故做高深。如果我们做到这些那么群众是很欢迎的也就愿意与我们交流。在这里我也可以给大家说我的真实经历和真实感受我们有很多的群众其实很愿意与我们这些在中央机关和学校工作的同志交流但是我们具体行政部门的同志出于工作性质的要求他们可能不能讲的过多。因为他们讲出来就相当于政策而我们党校老师则相对比较超脱因为我们手中没有什么行政权力我们也不是政策的直接制定者所以以相对超脱的身份与基层群众进行一些政策方面的交流和探讨既为大家讲明白我们政策好在哪里我们制定这些政策的必要性是什么又向群众表明我们这些政策其实还有进一步完善的余地和空间甚至我们有些政策还是应该改正。这样的话我们具体政策制定部门的同志是不便于讲也不应该讲的但是我们是可以与大家交流的关键看我们讲的是否有道理讲的是否符合逻辑讲的是否充分反映中国现实和人民群众的要求。当我们做到这一切的时候我们走到群众中间就会感到一种如鱼得水同时也能感到一种群众对我们由衷的尊敬。当然了最后我还要说一句话也是最重要的一句话:我们走到基层我们走到群众中间我们得到的、我们学到的远远要多于我们给群众的、给基层的。所以我要讲一句:感谢群众、感谢基层你们是我们进行理论创新的不竭源泉!  网友蓝染惣:王处长这本书您有参与嘛?哪些内容是您写的?或者谈谈您赞同其中哪些内容?  【王胜军】:我参与了《从怎么看到怎么办理论热点面对面》第三项内容“怎么解决住房问题”的研究和起草我相信其中的一些分析、论述对大家更加理性地认识住房问题有所帮助。   网友恬然~:请问各位《从怎么看到怎么办》的主要读者群是哪个群体?你们编这本书最大的心得的希望是什么?   【杨宜勇】:我觉得《从怎么看到怎么办》的主要群体是初中毕业以上的人口这里既有老年人也有青年人既有政府工作人士也有企业的劳动者。编这本书最大的心得是从老百姓思考问题的角度提出问题用老百姓最能够接受的方式回答问题有些问题我们能够回答有些问题我们还回答不了需要在实践中继续探索。我们编这本书最大的希望是反映民意、凝聚民智、满足民愿!    网友新糊涂虫:你们认为你们教导的理论可信度多少?普通百姓有多少比例相信?官员们有多少比例相信?你自己相信多少?  【辛鸣】:所谓的理论的可信度并不是说我们希望大家去相信而是理论本身的内容立场决定了它是否为群众所相信一个理论要为大家所相信必须具备两个条件:第一是理论的彻底性就是我们共产党的老祖宗马克思曾经讲过一句话理论只要彻底就能征服群众。那么我们如何做到理论彻底呢?就是我们要直面现实问题实事求是有一说一充分反映事物内在的本质与规律不要说半句留半句不要遮遮掩掩以理论的科学性做到理论的彻底性。第二是理论的立场问题我们中国共产党从来不回避我们的立场我们的立场是站在最广大人民群众这一面的。我们所有理论的目标指向价值追求都是围绕着实现最广大人民群众的利益这一要求展开的。如果我们做到了这两点那么我相信我们理论的可信度是会很高的尤其人民群众对我们的理论是会真信的并且会真用因为这是为了他们的理论、这是属于他们的理论、这是他们能掌握的理论。我们现在在理论中面临的一些挑战遇到的一些置疑究其根本就是我们在这两个方面做的还有欠缺我们还需要继续努力。   网友非不得以不下跪:上层和底层两套话语体系以从政治口号打晕了的气氛中清醒出来你们怎么看   【苏海南】:我理解你所说的要求实行两套话语体系的本意应该是说现在有些官员包括某些学者光讲官话不讲人话光讲套话不讲实际话以至于讲出来的话老百姓不爱听拒绝听这个问题确实是我们现在宣传舆论界比较普遍存在的一个大问题。对此中央领导是有纠正要求的就是不要讲官话要讲人话不要讲套话要讲实际话要讲新鲜话要讲老百姓爱听的话。为此需要各层级官员包括学者真正的了解民情、民意真正的了解老百姓面临的困难多为老百姓解决困难想办法、出主意。我想只要有一颗真正为老百姓想事、办事的心你说出来的话老百姓就能够听也会爱听。我想我们大家都为此而努力吧。   网友:“从怎么看到怎么办”都是嘴上功夫现状都是只看“官系”群体的面子、只办“官系”群体的事情弱势“百姓”群体的事根本就没人看、没人办。   【杨宜勇】:我觉得首先嘴上说总比嘴上不说要好。但是光留在嘴上说这个层面是远远不够的所以这本书在过去怎么看的基础上更加强调怎么做政府说出来了也希望得到全体人民群众的有力监督。目前社会上有一种官民对立的情绪导致不能够直接对话这样很不好。我觉得重庆市政府像薄熙来提出的“同吃、同住、同劳动”很好山西省有个副省长也亲自实践了“同吃、同住、同劳动”我希望“同吃、同住、同劳动”能成为一种制度上的建设而不是成为一种表演秀。根据木桶原理一个社会福利的改善要想绩效最大化其实总是从最短的那块木板开始的所以我们各级政府要更多的关心弱势群体要让他们生活无忧、生产有门、发展有望。网友不愤怒的小鸟:侯老师您认为导致我国区域经济发展不平衡的主要因素有哪些?  【侯永志】:区域经济发展不平衡的原因是很多的。首先有历史方面的原因。我们知道新中国成立的时候我国的生产力主要布局在沿海地区。而这一格局的形成和中国现代化是从沿海地区开始有关。第二和地理位置也有关。比如深圳靠近香港香港对于它早期发展的影响是很大的。再比如沿海地区对外开放条件要比内陆地区好它的产品卖到国际市场上要比内陆地区的产品卖到国际市场上的运输成本低。第三有现实政策方面的原因改革开放以后沿海地区在长时期内享受到国家许多的优惠政策。这三个方面的原因应该说是主要的原因。还有一些比如文化方面、企业家精神方面等等。  网友mztyhao:嘉宾您觉得是否有所谓中国模式如果有这是一种什么样的模式?   【杨宜勇】:我们自己从来不主动说所谓的“中国模式”这是外国人给我们戴的高帽子。十七届五中全会和“十二五”规划都没有谈到中国模式问题我们在这个问题上是非常审慎的我们还是埋头做好自己的事总结归纳自己的经验。我们并不急于向外推销自己的经验。   我认为一个模式的检验还需要更长的历史时期一种模式区别于另一种模式必须有质的规定性。现在有的地方一个省叫一个模式、或者一个地级市叫一个模式我认为这些叫法都是非常不严谨的。由于中国有边境控制我觉得作为一个国家提这种模式是可以成立的因为国家有自己立法权和宏观调控体系而像一些省、市、县没有边境控制立法权非常有限根本不可能有自己的宏观调控体系。严格来讲地方不存在单独的模式如果它是一种模式也是中国模式的一个组成部分。   网友云与山的彼端:侯部长国外在区域经济的发展问题上有哪些值得我们借鉴的?  【侯永志】:一是国外比较重视规划的引领作用和政策的扶持作用。比如日本为了促进各地区协调发展制定了六个国土开发综合规划。再比如欧盟对许多贫困地区制定了许多财政补贴、优惠贷款等政策。二是国外也比较重视法律对于区域经济发展的保障作用。比如德国把有些规划提升到法律的层次上以保证规划的落实。三是国外对于区域经济的干预往往是在尊重市场规律的基础上进行的。  网友远文:有人说近年来中国有“国进民退”的倒退你是否认同这一观点?在中国如何给民营经济营造一个好的发展环境?   【许光建】:近年来社会上出现了一种观点认为我们国家在应对国际金融危机过程中国有企业发展较快民营企业发展困难就是所谓的“国进民退”。从某些方面来看确实有这种现象有的部门在有的领域国有企业的表现比较突出比如基础设施部门发展就比较快国有大型企业获得的贷款支持似乎也比较显著有一些国有大型企业获得的利润增长也很快但是也应当看到我们的很多民营企业近两年发展也是很有起色的有的民营企业表现也非常突出。   我觉得民营企业可能是小企业比较困难特别是金融支持很有限尽管我们金融主管部门一直主张对民营的中小企业给予金融支持但实际上各大银行对中小企业的支持还是不能令人满意的中小企业融资难是现在的一个大问题我想这也可能是导致“国进民退”这种观点的一种支撑。民营企业是我们中国经济的重要组成部分在很多地方是当地经济的支柱没有任何理由不支持民营企业发展所以我想从中央到地方各级政府要真正的为中小企发展创造一个好的环境特别是金融支持要在贷款上给予支持要有实际行动。   主持人:近年来国家把很多区域的发展提升为国家发展战略有什么原因?有什么影响?   【侯永志】:我想有这样几个方面的原因。一是国家打造新的经济增长引擎的需要。过去我们的增长主要是靠沿海三大增长极(珠江三角洲、长江三角洲和京津冀)的拉动现在我们需要更多的增长极。因为这三个增长极现在面临着土地价格上升、劳动力成本上升这样一些因素的制约。二是开拓内需市场的需要。我们在中西部地区打造一些增长引擎有利于提高中西部地区居民收入带动内需的增长。三是打造增长极也是转变经济发展方式的需要。因为我们可以在新的增长空间上来布局一开始就布置高新技术产业。四是实现区域之间更加平衡的发展。 将来我们能够期待会形成众多增长极共同支撑中国经济增长的格局也能够看到区域差距逐步缩小的这样一个趋势。  网友远文:有人说近年来中国“国进民退”的倒退您是否认同这一观点?在中国如何给民营经济营造一个好的发展环境?   【杨宜勇】:宏观上不存在“国进民退”个别行业可能存在“国进民退”也可能存在“国退民进”。关于如何给民营经济营造一个更好的发展环境这个问题我认为一方面要靠国家政策的不断完善行业准入和商业贷款更加一视同仁另一方面民营经济也要利用好现代企业制度树立更加良好的信用形象。  网友不愤怒的小鸟:侯老师请问区域经济发展的不平衡会导致哪些恶果呢?   【侯永志】:区域经济发展不平衡是一个普遍的现象不仅发展中国家存在发达国家也存在。区域发展不平衡是绝对的而平衡是相对的。“不平衡”不一定会有什么恶果会有恶果的是严重的“不平衡”。如果区域经济发展存在严重的不平衡那么就会影响经济的持续增长、区域间的良性互动和社会的和谐稳定。  网友不愤怒的小鸟:想问侯老师我国目前的经济发展大概有一个什么样的战略?   【侯永志】:我们国家发展的战略在国家制定的“十二五”规划中有清晰的描述。最主要的有两点:一是以科学发展为主题。二是以加快转变经济发展方式为主线。这两者的关系就是科学发展是目的而发展方式的转变是对科学发展的根本支撑。科学发展规定了发展方式转变的内容和途径而没有发展方式的转变也不能实现科学发展。科学发展是什么?科学发展就是以人为本的发展按照我的理解其最核心的内容就是让人民幸福的发展就是让人民生活水平和质量不断提高的发展。转变发展方式转什么呢?一是发展的目的要转变。比如我们的发展要由以物质财富的增长为核心转变为以改善人民生活为核心。二是拉动经济增长的动力要转变要使投资、消费和出口之间形成合理的关系。三是支撑经济增长的产业结构要转变要由主要依靠资源和劳动密集型产业来支撑增长转变为主要依靠知识和技术密集型产业来支撑增长。   网友longlijushi:请问嘉宾现行行政体系对区域经济发展有那些制约?   【侯永志】:简单地说现代经济行政体系在某些方面导致了区域之间的不合理竞争。比如为了招商引资往往以牺牲资源、环境为代价。另外地区和地区之间也很难展开有效的合作。在基础设施建设上面往往存在着基础设施不对接、基础设施资源浪费等现象。  网友天堂的尘埃:请问侯老师区域经济的发展受到哪些因素的影响与制约?我们是如何解决这些来自各方面的问题的?未来有什么新的发展方略?   【侯永志】:区域经济发展首先是受到区位因素的影响其次是政策和体制因素第三是受到劳动者素质的影响第四是受到国内外市场的影响第五是受生产要素聚集和扩散规律的影响。   对于区位因素我们主要是通过基础设施的建设来消除区位因素的不利影响。对于政策和体制方面的因素我们主要是通过完善统一市场加强对落后地区的支持等来促进区域发展。对于劳动者素质的影响主要是通过普及教育、职业培训等来提高劳动者素质。受国内外市场的影响我们主要是通过产业结构调整来适应国内外市场环境的变化。对于规律的影响我们的原则首先是遵循规律在这个前提下对于生产要素的聚集和扩散进行适当的干预。  网友我只闻蛋糕香:嘉宾:现在已经有了五大国家层面的区域经济中心今后还会不会继续增加?   【侯永志】:中国国土非常广阔人口又非常多中国是需要很多很多的经济中心的。当然经济中心有大小之分目前有一些比较大的经济中心比如中国的上海、天津、广州等等广大中西部地区目前还没有特别大的经济中心将来随着西部大开发的推进和中部崛起战略的实施中西部地区肯定会有出现体量特别巨大的经济中心。   网友天堂的尘埃:候老师我想知道衡量区域经济发展是否合理有没有一个统一的标准?该标准又包括哪些方面呢?  【侯永志】:首先我要澄清一个概念区域发展有两个层面的问题一是区域间的关系问题另外一个是特定区域发展的问题。这两个问题的评价内容是不一样的。你所说的区域发展合理不合理的问题我猜测应当说是关于区域间关系的问题。对于这个问题我觉得还是可以评价的但目前还没有统一的标准尤其是没有统一的定量标准。我们可以设想评价这样的区域发展问题应该包括哪些方面:首先要对区域差距有一个判断其次对区域产业分工格局有一个判断第三要对各地的产业与它的资源环境承载力的适应性进行评价第四还可以考虑对区域之间合作与竞争的关系进行评价。  主持人:现在有很多城市一窝蜂似的争创国际性大都市符不符合区域经济发展的战略布局?从区域经济学的角度来说他们应该怎样明确自己的定位呢?  【侯永志】:现在中国肯定是需要一些国际性大都市但是不是所有的地方都能成为国际性大都市。所有的地方都应该对外开放。从对外开放的角度来看可能将来的城市都是世界性的。但是能不能成为大都市那是需要看条件的。首先看你的区位怎么样然后看你的经济发展情况怎么样另外还要看它的经济腹地有多大如果一个城市的腹地很小首先就成为不了区域性大都市更成为不了国际性大都市。   网友天堂的尘埃::请问侯老师所谓“区域经济”具体都包含哪些内容?  【侯永志】:我理解网友问的是区域经济学研究什么内容。区域经济学研究什么呢?从大的方面说主要是研究企业的选址、产业的分工、城市群(带)的发展、区域的统一市场建设等问题。网友孟梁:王老师我国卫生医疗体制改革进行了年了您认为我们取得了什么样的成就?我们还存在着什么样的主要问题?  【王虎峰】:改革开放多年我们医疗卫生事业同其他社会事业一样也是经历了比较大的发展。那么这主要是表现在随着我们经济的持续增长我们经济总量的增加卫生资源、卫生条件有了一些改善这很大程度上是因为经济的拉动但是也应该看到我们在卫生总量增加的同时也存在着很明显的结构和布局问题。   换句话说我们现在医疗设备多了药品多了医务人员总量比改革开放前多了但是结构布局上却有一个很大的问题:绝大部分的卫生医疗资源集中在了大城市集中在了大医院而我们广大的农村还有一些小城市相对资源不足。也就是说我们这个发展实际上不是均衡发展那么从这个角度来看虽然我们多年经济发展有很大的成效但是我们在医药卫生领域的改革相对比较滞后。总的来说并没有建立起与社会主义市场经济相适应的服务体系。那么这样的话就使得我们卫生事业发展相对滞后卫生资源配置相对不合理存在着明显的结构性问题。   这也就是说我们现在医改当中造成了大家经常遇到的看病贵、看病难的原因之一。当然也要看到除了资源配置原因之外还有我们医药卫生服务体系的建设也明显的滞后。主要表现在:()公立医院的使命定位、组织结构、运营管理很不适应随着市场经济的发展因为改革的滞后很多的医院就模仿了企业的做法。也就是说把营利作为第一位的事情公益性发挥明显不足。如此也就导致了百姓意见比较集中医院的社会公益作用不突出。   此外在医疗服务体系当中基层这一块相对还比较薄弱就是城市的社区层面的卫生医疗机构和农村的县乡村的医疗机构相对技术力量差服务还很不到位。对这些问题“非典”以后特别是年、年我们专门出台了《促进社区卫生组织法》等一系列文件和政策现在有一些改观。但是从根本上来说这种体制性的、结构性的发展不均衡的问题还依然存在。所以这种要求改革这个社会需求也依然旺盛改革任务依然十分紧迫。  网友军徽闪烁:王虎峰老师您曾提出构建“四个体系”的建议请为大家介绍一下这“四个体系”和提出的背景及影响?   【王虎峰】:年以来国务院成立了医改的部级协调领导小组并且公开纳谏听取社会各方面对医改的意见和建议其中也包括一些国内外的专业研究机构。我作为专门从事医改研究的一个学者也密切关注和思考社会各界所讨论和争议的问题。我发现有这么一个现象可以说从医务人员到医院管理者再到卫生行政部门再到社会各阶层关于医改每个人都可以说几句每个人都可以提出几个问题来。并且这些问题可以说都有几分道理。每个人都可以对医改提出自己的建议和意见也可以说这些建议和意见有一些合理的成分。   于是我就在思考这个问题。这么多人都在对医改提出了自己的见解那我们如何理性地、有效地、科学地对各种问题和未来的政策建议给予一个科学的解释和回答。我想不能简单地就事论事也不能简单地就几个问题提出几个方面或者几点建议。这样虽然有用但是不足以从根本上说明我们中国医改它的特点、内涵以及主要任务。   我是通过了分析和研究发现从年我们过程出台了《城镇职工基本医疗保障制度改革的决定》这个文件最早从医保领域对过去的公费老保进行了改革。到年我们已经意识到单独的搞医保改革难以孤军深入也难以能够解决看病的问题。所以那时候就提出一个“三改并举”“三改并举”是讲城镇职工医疗保险制度改革同医疗卫生体制改革和药品生产流通体制改革齐头并进。应该说这是一个进步我们已经发现了医改是一个系统的工程、是一个综合的内容不能局限在某一个领域。   但是即便如此实际上还有几个重要的问题并没有很好的解决。比方说我们在医疗卫生当中还有两大块一个是公共卫生也就是防保比如说我们的健康教育、妇幼保健、计划生育等等。还有一个就是我们的急性传染病的控制卫生应急事件处理等等。像这些问题它的地位和作用它的投入以及政府对它应该承担的责任显然同医疗服务是不同的。   以前我们并没有去重视这些事情所以我们把卫生医疗混为一谈那样做的结果实际上经过“非典”事件已经看出它的弊端那就是基层的医疗机构还有医院都是愿意做一些有收入的、有营利的能够赚钱的医疗项目。对于公共医疗这块越来越不愿意做政府越来越少地承担这方面的责任。这就使基层医疗卫生服务体系滑坡了很多这个也不能简单说归结为某一个部门而是我们对于中国医改它的内涵和范畴对于医改不同的领域它提供服务的性质以及我们应该采取政策走向实际上并没有一个很透彻、很全面的把握。  根据这个情况我在年初就提出了“四个领域划分的分析框架”来分析中国的医改。这“四个领域框架”是指中国医改它的范畴应该包括四个领域:   ()公共卫生。这个领域它提供的是公共产品政府应该承担责任或者是主要责任。也就是说不管是投入还是兴办的机构政府应该是责无旁贷的。   ()医疗服务。这个领域它应该包括公立医院和非公立医院这一点应该很明确不能将其他的非公医疗机构排除在外。那么在这个基础之上也就是说政府可以承担这种医疗服务当中的一部分的机构的兴办以及投入的责任。另外一部分还应该允许社会资本的投入。关于政府投入这部分我个人一直认为应该是“巩固两头放活中间”。所谓“巩固两头”就是对于一些大型的公立的医疗机构政府应该给予适当投入以确保它具有科研、教学、管理示范、人才培养以及安全战略的作用。还有一头就是基层的医疗机构特别是在县乡村和我们社区这个层面重点又是比较偏远的社会资本不愿投入的那些地方政府应该承担责任。让我们在基层的居民都能享受到最基本的医疗卫生服务这“两头”应该给予巩固。“放活中间”就是介于这两个层面之间的可能是二级医院也可能是一级医院或者是其他形式的医院在这个之间可以让他们选择可以通过一些合资、股份制改造、民营化、委托管理、连锁经营等等各种方式把它搞活这样一方面可以减轻政府投入的负担同时也可以进一步提供多层次的、丰富的医疗服务满足不同层面人群的需求。   ()药品的生产流通。我一直认为药品生产和流通以及使用是分不开的我们应该从药品产业这个整个行业来入手来解决药价虚高的问题而解决药价虚高的问题因为药品是特殊的商品而不是公共产品。所以除了一些毒麻药等一些特殊的药品还有一些基本用药应该是主要用市场机制来调节。而政府去管理的手段主要的是靠产业政策一些指导性的、引导性的政策来促进其有序竞争良性发展提高产业的集中度和创新能力。把药品的生产流通和使用作为一个整体的链条来综合治理这样的话才能够从根本上解决我们一方面药价虚高另外一个方面也能解决诸如药品质量难以保证、恶性竞争不断、市场价格失真、全行业利润起伏不定、投入研发太少、发展缺乏后劲等问题。   ()医疗保障。主要分为三个板块:第一个是医疗救助政府应该承担主要责任第二个是医疗保险这个是雇主和雇员要共同的去参与第三个是商业健康保险这个主要是靠市场机制来运作。不同的板块应该有相应的不同政策如果我们模糊混淆之间的区别这样的一个政策就难以起到有效的管理作用。   我提出的“四个领域划分”它的目的是回答:究竟中国医改是政府主导还是市场主导?实际上在分析这个问题的时候我们盯着公共卫生部分那么毫无疑问就应该政府主导。如果我们看到了医疗服务看到了药品生产或者是看到了医疗保障显然我们就得不出一定要政府主导的这种结论。这就是为什么长期以来大家纠缠不休。如果用纯粹的经济学的观点是没有办法去解决这种多个领域当中的不同的性质的服务产品多个不同的这种提供主体、服务主体这种政策的划分问题。也就是说很多人把医改看作是一个混沌的既可以是一个政府主导也可以是市场主导的东西。这样的话就模糊了我们很多的政策界限就使得我们很多政策实际上可以说是跨界的或者是不适应本领域发展规律的。   所以我的回答就是按照“四个领域”一方面应该由政府主导必须由政府主导。我们政府发挥作用的最高境界是构建“尽责的有限的政府”也就是说该政府管的政府一定要管该投入的一定要投入。但是政府不能是万能的不能包揽一切这也是我们一定要有所讲究的。   另一方面该由市场机制发挥调节作用的我们政府不用轻易的去干预。并且干预的结果不可能很理想。这就是说我们的政策还不能跨界一旦跨界以后虽然我们的出发点是好的目的是好的但是往往事与愿违这也就是我们现在很多涉及到医改当中的政策需要注意的。   第二个按照不同的领域划分不同的服务产品的特性根据不同的服务产品特性来采取相应的对策把握相应的政策走向。这是政策分析的过程我们必须用这个框架来统揽各类政策统揽成百上千的政策。但是我们在执行过程当中在实施过程当中那还要“四个领域”要联动不可能割裂开来不可能各自为政。这是因为我们不管多少领域我们的目标实际上是一致的。那就是怎么样尽快的缓解看病问题如果人为地把它割裂开片面的理解也不能得到好的效果。   那这样一个理论分析框架自从年提出来以后被越来越多的人所认识。至少可以说为中国新的医改方案提出来的“四梁八柱”提出一个新的理论支持。这就是为什么中国我们是要构建四服务体系那是由中国的特殊的国情决定的特别是把药品的生产流通放在很重要的位置原因是我们现在这个问题太严重了太突出了以至于综合医院左右的收入来源于药品销售。所以这个到了非改不可的程度所以我们这个分析框架是一个对判断把握医改政策走向分析医改政策走向是否合适的理论分析工具。   最近又有人提出来对医改做什么顶层设计我要说的是年中央国务院出台的医改方案是迄今为止在中国医改领域中能够达成诸多共识的纲领性文件这是符合国情、有理论支撑、也被多方所认可的。所以我们不要简单的搞“翻烧饼”、“一风吹”一说顶层设计已经好不容易达成的共识就推翻了。任何改革要想深入必须有一个理论的支撑如果没有一个理论的支撑奢谈什么顶层设计就无从谈起了。   网友我对烟草很了解:王虎峰老师您认为基层医疗体制改革重点在何处?  【王虎峰】:首先说这个问题很重要所以我愿意花点时间跟他们讨论一下。首先我给大家说一个概念我们在基层我们叫“医疗卫生机构”。这个主要是在我们城市的社区、卫生组织和农村的县乡村三级的医疗机构。我个人一直认为或者更倾向于叫“卫生医疗机构”而不是叫“医疗卫生机构”。原因是什么呢?是我们在基层这些机构承担了大量的公共医疗工作他们不仅仅是一个小医院来帮着大家看病更多的是帮着大家防病、促进健康的工作。从学理上来讲把卫生放在医疗前面也是真正体现了我们预防为主的方针。   长期以来我们习惯于把医疗放在前面实际上是不妥的。为了有条件大家还是应该让卫生回归它应有的位置是一个基础、是一个前提卫生比医疗更加重要。   讲到基层卫生医疗机构的改革我觉得虽然有很多方面但是我更认为人的因素或者是合格的医疗人员这是我们的重点也是我们的难点。为什么这样说呢?一方面我们基层承担了大量的、繁重的、日常的医疗工作老百姓很愿意就近得到照顾。那么对于这个基层是有很高期待。   另一方面我们基层的医务人员不管是数量还是质量上都有很大的差距。恰恰群众不满意的也在这个地方医疗这个行业它有一个很大的特点也就是说它是知识密集型的培养一个好的医生没有十年八年是不行的要经过长期的这种科班的教育再加上临床的培训和时间。他付出的艰辛也是相当的大在这种情况下我们再看一下我们基层为医务人员提供的环境、提供的条件特别是他的待遇包括他未来的发展空间是很有效的这样极不利于人才的培养和发展。   大家可以看到一方面我们最近提出来培养全科医生要重心下沉要向基层倾斜。另一方面还有很多的优秀的基层医务人员在源源不断地通过各种渠道跑到大城市、跑到大医院这就需要我们反思目前我们的政策和待遇是不是科学合理。如果你把基层的这种公共卫生和医疗如果看做是纯营利的事情可以说医生挣多少那是他个人本事的问题那完全是市场竞争我们就不好说什么了。如果你把基层的公共卫生和基本的医疗看作是我们政府需要提供的一种最基本的服务甚至是公共服务那这个基层的作用那就不仅仅是他个人完全靠他的能力赚钱觉得合适就干不合适就干就不是这个问题。换句话说正是我们基层还有缺医少药的问题我们基层还缺乏大量的合格的医务人员而提供这些服务是我们政府的责任之一所以政府有责任考虑基层医务人员的待遇以及他未来得发展。   这里我提出几条建议供大家参考:()卫生医疗服务应该是一个“正金字塔型”的就是越往基层需求越往应该是越往基层人员越多、素质越好。但是我们现在是“倒金字塔型”做大的调整的话要改变对卫生单位编制的管理以往的编制管理是靠级别换句话说就是单位的层级越高给你处室越多给你的编制越多那层级越小给你的处室和编制就越小。未来应该是在服务领域特别是基层应该扩大这种服务人员的编制。   ()这种基层的服务说到底是对人的服务也是具体的一个提供服务的一个窗口那就应该根据老百姓的需求根据服务量来确定编制人数。而不是我们坐在办公室一定五年、十年不变这种编制显然是阻隔了社会服务领域的发展阻碍了我们公共服务的实现。这是一个基层抱怨最多问题也最突出现在也是最为急迫的问题。   ()因为基层提供的服务不是可有可无的是带有一定的公共服务的性质。所以我们对基层坚持工作的人给的报酬应该是跟在大城市从事同样工作的要有一定的可比性。不能因为在偏远地区所以就给的少这样偏远地区的人会越来越少。按照国际惯例来说是按照岗位按照承担的职责来给他提供公益部门的工资待遇而不是按照他的地域不是说在越繁华的地方工作的人收益就越高而偏僻的人就低。所以我们要改革不合理的工资机制特别是在基层发挥公益性的这种工作一定要让它有所回报。   ()全科医生。我们现在提出来培养万全科医生。这是一个很有进取意味的一个目标。我最关心的是我们现在全科医生一定要从他们的知识结构他们的待遇他们的晋升包括未来的发展都要体现他们的专业特色和社会价值。我们要想办法在全社会树立全科医生的社会地位和社会价值要让大家知道全科医生是同大医院的专科医生同样重要同样值得尊重同样发挥重要作用的一个门类他不是大医院医生的附庸也不是小医生更不是一个低人一等的医生。   所以从现在开始从他的待遇还有职称评定包括未来的发展要给他留出空间让他能够有一个好的环境。只有大家、社会对他有这么一个认识了只有他有了一个体面的社会地位和收入了这个全科医生才能蓬勃发展起来并且质量越来越高才能起到作用。全科医生才能够真正的替代我们很多的首诊的任务。   最后我一直认为对基层医疗卫生体系的发展它是关乎我们整个卫生服务体系重构的问题也就是说我怎么样真正做到“大头向下”真正让绝大部分的医疗服务在基层完成。怎么样让我们用最经济、最方便的办法为基层的居民和发展服务出路就在于基层的卫生医疗组织的发展。所以这个事情不是卫生部门一家的事情而是社会各方面包括地方政府都应该去发挥应有的作用共同去推进这项事业。虽然我们从职能划分上是有部门之分的但是对老百姓提供最铁心的服务最便捷的技术服务应该是没有界限的所以这个需要我们全社会共同努力各部门进一步协调政策真正使基层合格的医疗人员能够扎的下根、留的住、用的上能够真正的有前景。   网友开着奔驰上强坛:王老师您认为中国医改最大的困难是什么?改革成功后什么人将会受益?  【王虎峰】:大家都知道虽然新一轮的美国次债引发的金融危机给中国带来了不小的冲击。但是就中国而言最近一、二十年中国的经济还是比较快速、平稳地发展。在这样的背景下进行医改也就有了比较好的经济基础和条件。这在改革开放之初是不可想象的。我们不能说我们医改“不差钱”但是实际上更缺的还是一个制度安排。因为现在看来没有哪个国家、哪个阶段是可以敞着口花钱的。   应该说最近几年政府增加亿人民币投入到医改当中这是前所未有的。相对于其他国家来说我们在这个方面有一个比较宽松的条件的。注意其他国家是他们的医疗费用已经到了无法承受的地步实在不得已了才进行医改而我们这次相对来说是主动增加投入主动去做。换句话说我们更多的是受到了服务端的压力而不是我们支出端的压力来进行这项改革。所以我不认为我们最难的是钱这是第一个判断。   第二个判断我们现在要想有一个好的制度安排最难的是一个共识。首先我要澄清一点不要简单地讲医改是世界难题看作是回答一切医改问题的最省劲、最现成的答案如果说难题的话任何行业、任何领域都有难题认识真理本来就是相对的。我们说医改是有规律的不是所有的人都不清楚这一点。关键是如何形成共识、达成共识为什么形成共识、达成共识难?那是因为我们现在很多的人参与其中的都有不同的利益都站在自身的角度。那么角度不同自然观点不同观点不同自然结论不同怎么诉求不同。   比方说我们讲医改是为了看病难、看病贵显然这样讲还简单了。我觉得如果是仅仅为这一个目标是不可持续的。我想要想达成共识要想推进医改至少要从三个纬度上考虑问题:第一个纬度是要解决群众看病难、看病贵的问题。   第二个纬度是要解决医生、医疗卫生机构和卫生事业的稳定健康发展问题。  第三也不是或有或无的也是特别重要的那就是我们政府的职责在医改过程当中应该是定位越来越清晰该管的管不该管的就要放手不能够纠缠其中。我曾经说过一句话:“如果政府没有投入群众抱怨我觉得可以理解。”如果政府增加了投入群众还抱怨你那你就要反思你管理上是不是还有什么问题为什么你投入这么多群众还不满意。所以对政府如何管也是我们医改当中很重要的问题。   所以我说如果我们身在其中的人对政府应该怎么管本身不清楚。我们身在卫生系统的人对于自身应该怎么样去合理的、规范的行使职能、发挥职能不清楚包括我们患者自身也有一个需要配合的方面就是你去看病也应该遵循一个常识、一个基本的规范而不是有病乱投医换句话说就是按照我们就医的路径来做。只有我们从这三个纬度、从这三个方面来统筹才可以。所以我觉得我遇到了很多的明白人他们或者是居民或者是患者久病成医对这个医疗体制看的很透甚至一些打工仔对这个问题都有研究了。我们老百姓看的很透还有在医院里面他们对里面的问题看的很多还有在某些管理部门看的很透但是为什么我们不能达成共识?就是因为我们都有利益在里面。   所以未来解决这个问题要特别关注我们怎么样去平衡这方面的利益怎么样去协调这方面的利益怎么样不能被眼前利益蒙到我们的眼睛只有这些我们才能超脱一点才能摆平这个问题才能够寻找好比较好的制度安排才能解决好医改的问题。我的看法是形成共识是做一个好的制度安排的前提。形成这种共识恐怕要有很高层的领导有这种魄力有这种耐心认真的考究这个问题。这样的话我们说才能得出一个最好或者是比较好的一个改革的实施方案。   改革成功无疑是我们的普通老百姓特别是弱势群体最受益。所以这种改革毫无疑问会触动一些人的利益我们应该有这个思想准备。当然我们的高收入阶层也应该有这个雅量让我们的低收入人群生活的更好一点。  网友广仔:对医改的目标有什么看法?医改下一步应该怎么改?  【杨宜勇】:我个人认为医改的最低目标是解决看病难、看病贵的问题最高的目标应该是彻底改善全体人民的健康状况。西方关于健康的目标有这样一种通俗的解释:生得好不用去韩国美容少生病需要树立健康的生活方式老得慢可以多工作活得长可以体会人生死得快可以少受痛苦。所以我觉得下一步的医改应该把全方位改善人民群众的健康作为最高福祉目标。   网友琴江对语:王虎峰老师你认为公立医院绩效工资改革意义是什么?  【王虎峰】:公立医院绩效工资很多人看到了“工资”认为公立医院搞绩效工资就是要给我加工资。但是真正的它的重点、难点和意义在“绩效”两个字上。为什么这样说呢?因为我们在公立医院改革的时候提出:第一要让公立医院发挥公立性同时要增加政府对它的补贴力度。   另外还应该看到我们随着医保覆盖面越来越宽几乎全民都会有一定的保障并且都要去一些医院特别是公立医院提供服务。那么现在就面临着这样一个问题我们公立医院究竟能不能发挥和承担它应有的这种公益性的使命怎么去发挥。那么承担这个公益性不是简单的说而是说看我们的医生如何做。因为我曾经提出这么一句话就是我们公立医院改革的政策简单的分有多条详细分有几千条所有这些政策最终是通过谁?只有通过医生的手才能够传递到患者和老百姓那里去。   换句话说你政策再多最终体会到政策的是通过医生的病例、医生的笔、医生的医嘱才能实现的。那么我们怎么样让医生我们的医改政策为老百姓设身处地的提供贴心的服务。我们用什么办法让医生做到这一点所以我说绩效工资是连接我们国家的政策层面和患者具体医疗服务当中的一个很重要的一个管理环节通过绩效工资就可以直接影响我们医生医疗的行为。   那么我们每个患者都愿意让医生设身处地的为他着想而不是为医院的收入、为个人的收入着想。这里面也会出现一个问题我们医生做了很多的公益服务我们老百姓满意了但是怎么样让我们的医生得到回报。那这个问题是我们现在做绩效工资的时候我们要重新审视和调整以往的做法和方案。以往的做法往往是医院按照他的收入和支出给医生分配工作医生也是减去支出来得到必要的提成。这样的办法使我们过度治疗滥用抗菌素药品销售居高不下的一个原因。我们一方面是以药养医还有以医养药也就是说医生、医院和医药代表和药厂已经是越走越近乎了。这个我们不能从一个点上或者是某一两个极端的例子上来看这个就需要我们怎么样调整我们过去以经济利益为导向、以经济利益为主的绩效管理办法是时候了。   下面就是怎么调整了以往我们是以经济效益为主现在转为经济效益和社会效益并重特别是在医疗机构当中。要严格按照医疗规范设身处地为患者着想能少开药就少开药能省钱就省钱让这样的医生不能吃亏那这就需要我们在制定考核指标的时候对省钱的医生对治疗效果好的医生我们要给予应有的报酬甚至是奖励。让开很多药、开很多高档检查的医生不能够拿到很多的钱重新打破原来的那种分配体系。   当然你想医院发挥了公益性了我们的医疗保险我们的财政部门应该给予相应的支持。鼓励公立医院发挥公益性改革我们的医疗保险付费办法以及我们的财政补助的办法。对用药少、治疗好这种医院收入各方面结构比较合理的这样的医疗机构应该给予支持。这样使他们能够真正的可持续的提供公益的医疗服务。   这里面是有一些例子可以说的比如说我们曾在北京市的一个二级专科医院做一个绩效管理半年的时间他的患者医疗保险的费用由去年同期增长下降到增长应该说有明显的成效。所以这种绩效管理是非常重要的。   公立医院绩效工资管理是我们发挥公益性增加财政投入、增加医保支持的一个配套的环节也是我们医院管理的关键环节。那么最近在公立医院改革过程当中我们发现对政府部门如何管理医院大家议论的多也是一个热点。对于医院成为法人治理结构也就是说怎么选院长、怎么成立委员会大家议论特别多。恰巧对科室这块怎么科学的管理大家提出的不够所以我提出一个分层协同治理的模型用来分析当前公立医院的改革。其分析的结果就是我们在科室方面的治理是缺失的我们讲的改革是自上而下但是它有一个“隔热层”就是说从我们大政方针政府部门政策到主管部门再到医院但是到科室这一层就成了隔热层了我们并没有充分的发动起来充分的调查研究我们提出一些特别具体的改革意见特别有借鉴模式特别能够可以推广的、老百姓真正能够看得见、摸得着的一些东西。所以下一步公立医院改革要增加科室层面的改革应该把绩效管理作为一个重要改革内容来进行。 网友风儿飞:杨所长您对南方科技大学的办学模式怎么看?您认可他们的探索么?   【杨宜勇】:我知道南方科技大学在认真探索新的办学模式但是我也知道他们每往前走一步都非常艰难今天这个样子不完全是他们的初衷。我觉得在中国任何一所大学单独在改革办学模式方面的探索都是第一个吃螃蟹的行为。   网友囧囧没有神:最近屡屡爆出类似唐骏野鸡大学文凭等事件为啥中国人喜欢留学洋文凭为啥比本土文凭吃香为啥呢杨所长您能分析一下么?   【杨宜勇】:这实际上还是崇洋媚外的思想在作怪。国内考不上好大学的学生才到国外去留学国内考不上正规大学的学生才到国外去买那些“野鸡大学”的假文凭。中国太注重文凭了今后应该更加重视能力这样可以淡化人们对文凭风波的争论不休。   网友风儿飞:杨所长现在城市里幼儿园入园难问题为什么这么严重?教育部管这块吗?如何解决?  【杨宜勇】:教育部应该管幼儿园和学前教育温家宝总理非常关心这个问题近期在这方面财政投入的力度很大对民营幼儿园也给予了更大的财政支持幼儿园入园难的状况近期会有所改善。希望网民进一步加大对政府的监督力度。   网友风儿飞:杨主任现在城市里幼儿园入园难问题为什么这么严重?教育部管这块吗?如何解决?   【杨银付】:城市幼儿园入园难主要原因还是幼儿园学前教育资源不足解决学前教育资源不足首先要增加公办学前教育资源正如同总理在去年月日到幼儿园参观时谈到的发展学前教育是群众的希望是政府的责任。在教育规划纲要里面对学前教育首先明确提出来要建立政府主导、社会参与、公办民办并举的体制。要通过新建、改建、扩建等方式扩大公共学前教育资源在这方面各地涌现出了不少好的做法比如说北京市就拿出专款来发展公办幼儿园。第二要支持普惠性民办幼儿园发展政府采取了委托等方式给予一定的支持政策来发展民办幼儿园使得普惠性民办幼儿园能够扩大开展让普通民众的孩子能够"上得起"民办幼儿园。第三要在小区配套建园建设成公办园或者是普惠性民办园来发展。因为城市在不断扩大怎么解决好这个问题是个适应性很强的问题。第四要统筹考虑中国的城镇化进程发展包括进城务工人员子女接受学前教育怎么解决好。如果这四个方面一起努力城市幼儿入园难的问题就能得到越来越好的解决。  网友一碌蔗:杨所长现在现在高校卖文凭现象严重只要交了足够的钱博士文凭很容易拿教育部在这块怎么放任的么?怎么不严管?  【杨宜勇】:如果你知道现在高校存在不合法卖文凭的现象应该立即举报即使是变相卖文凭也是不妥的。中等收入者自己把钱花在高学历教育上比花在其他任何地方都是合适的。   网友不愤怒的小鸟:还是想问杨银付老师前阵子看到一个新闻贫困山区的孩子考上了北大但是交不起学费。这种事已经不是第一次发生了。请问有哪些具体的措施能帮助特困生切实解决经济上的负担?  【杨银付】:感谢这位网友的提问。进入新世纪以来我们的政府应该说高度关注社会公平关怀弱势群体在教育公平的推进上迈出了重大步伐。在这方面我觉得首先是入学机会的公平问题保障每一个人受教育的权利包括您在问题中所谈到的帮助特困生解决经济上的负担据我所了解的目前我们已有的做法应该说形成了一个相对比较完善的国家助学体系。   第一从年到年国家实现了城乡义务教育的全免费。保障入学机会公平首先要保证义务教育大家都能享受。截止到去年底全国个县(市、区)都实现了普及九年义务教育而且是全免费的没有学费、没有杂费。免了杂费以后我们现在有专款来保证公用经费并且生均公用经费的基准定额不断提高。目前中西部是小学生均元初中生均元东部地区更高这样就保证了义务教育的质量。   第二为了进一步保障孩子接受义务教育现在国家对中西部地区农村义务教育阶段家庭经济困难寄宿生进行补助补助标准在去年进一步提高。小学家庭经济困难寄宿生每人每天资助从元提高到元。一年按天计算现在是元。初中家庭经济困难寄宿生每人每天的资助从元提高到元就是说一年是元。这就是政府现在所做的的确是在提高标准。  第三接受了义务教育后能不能接受高中阶段教育?从教育规划纲要实施以来一是将中等职业教育免费范围从涉农专业和农村家庭经济困难学生扩大到城市低保家庭。二是现在在普通高中建立了国家助学金制度也就是对普通高中里面的家庭经济困难学生给予资助资助面全国平均是西部地区能够达到中部地区东部地区。资助额度每个困难生每年平均是元当然具体的还要根据困难程度不同可以从到元分成几档我本人以前去做调研时发现农村感觉到接受义务教育没负担了但是接受高中阶段教育对一些家庭来说是有负担的。这次普通高中国家助学金建立起来以后相信能够在很大程度上来解决这个问题。   第四接受了义务教育、高中阶段教育之后能不能接受好高等教育这也是您在

用户评价(4)

  • 石琛 这是一本 好书 真的 啊

    2011-09-29 05:07:55

  • 石琛 这是一本 好书 真的

    2011-09-29 05:07:46

  • ljczzp007 很好 ,谢谢共享

    2011-09-12 00:40:49

  • 61.182.82.195 目标一点都不明确

    2011-08-14 23:53:52

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