云1

null苏格拉底问题苏格拉底问题云（一）《云》的写作与演出《云》的写作与演出写于公元前423年 在喜剧表演中名列第三 读第一插曲正文(274页) 由于演出失败，阿里斯托芬后来修改了这部喜剧，添加了两个逻辑的对话和最后烧毁学校的部分，现存的是第二版 不过，我们并不知道第二版是否上演 可以推测，在第一版中，喜剧成分轻一些，苏格拉底可能并不是那么可笑 苏格拉底的形象苏格拉底的形象苏格拉底，是西方文明中最重要的形像之一 现代人关于苏格拉底的形像，主要来自柏拉图和色诺芬的著作 除了这两人之外，还有很多对苏格拉底形像的描写，这些描写都大致相同 在现存的文本中，《云》里的苏格拉底是最独特的。 不过，阿里斯托芬并不是唯一一个这样描写苏格拉底的喜剧诗人 此外还有阿梅西亚斯和尤博里斯，前者是击败阿里斯托芬的诗人 阿里斯托芬到底为什么要这样写苏格拉底？ 阿里斯托芬的苏格拉底与柏拉图的苏格拉底阿里斯托芬的苏格拉底与柏拉图的苏格拉底最大的不同：阿里斯托芬笔下的苏格拉底研究自然和论辩术，而这是《申辩》中的苏格拉底否认的 细节上的相同： 1：103，362，当时的哲学家大多是穿戴整齐的，只有苏格拉底光着脚；“斜着眼睛看”，《会饮》，220b 2：842，认识自己的无知 3：137，精神助产术 4：709，臭虫与牛虻 《云》里的苏格拉底《云》里的苏格拉底苏格拉底是否是所有哲学家的代表？ 当时的苏格拉底，是不是次航之前的苏格拉底？ 阿里斯托芬的用意，是在讽刺哲学家，还是在善意地警告哲学家？ 如何借助阿里斯托芬，来理解苏格拉底的哲学 《云》里的社会问题《云》里的社会问题读斯特瑞普西阿得斯的开场白 一，战争，伯罗奔尼撒战争从公元前431年到404年，《云》写于公元前423年，前一年，苏格拉底参加了德里昂战役 二，斯特瑞普西阿得斯陷入债务，社会急剧变化，苏格拉底头一年还很富有，这一年已经非常贫穷 斯特瑞普西阿得斯经济变化的原因，读40以下的独白 斯特瑞普西阿得斯的生活变化斯特瑞普西阿得斯的生活变化本来是快乐的乡下生活 因为娶了城市姑娘 生下一个挥霍的儿子，“俭德马” 再因为战争而移居城里 已经无法继续当初的生活方式了 古希腊传统的生活方式古希腊传统的生活方式参考库朗热在《古代城邦》中的描述 由家庭生活和家神 再由家庭组成村镇，村镇联合为城邦，形成城邦的神 这是亚里士多德在《政治学》中描述的过程:城邦最符合人的自然,人天生是城邦动物 在这样一个自然发展的过程中，生活和宗教依靠的是习俗以及相应的德性 五世纪的变化五世纪的变化不同城邦之间的交流和战争打破了稳定的生活方式 民主观念的兴起也破坏了对习俗的依赖 同时，哲学和思想的兴起，也使得习俗不可能再是生活的根基 人们需要在哲学思考（而不是宗教习俗）的基础上，重建生活方式 这正是斯特瑞普西阿得斯面临的问题 正义逻辑的回顾正义逻辑的回顾读961以下的描述 旧时代是个道德完美的黄金时代 不过，那个时候依赖的并不是“逻辑”，而是习俗 所以，正义的逻辑根本无力对抗非正义的逻辑，被打得一败涂地 在依靠逻辑的时代，正义是否还能取胜？ 寻找哲学家寻找哲学家读77－91 在无法依靠习俗生活的时候，斯特瑞普西阿得斯必须寻找新的生活方式 他 要求 对教师党员的评价套管和固井爆破片与爆破装置仓库管理基本要求三甲医院都需要复审吗 助于哲学家来解决目前的困难，而哲学家是用来赖帐的 斯特瑞普西阿得斯所关心的并不是如何恢复原来俭朴而有德性的生活，而是迅速适应了现在的生活方式，寻求新的生活逻辑 传统在他身上留下的唯一痕迹，就是神。他依然用传统的神的名字起誓 但斐狄庇得斯则完全是新时代的产物 斐狄庇得斯斐狄庇得斯读92－133 斐狄庇得斯是个花花公子，接受的是城里新的生活方式 斐狄庇得斯最关心的是赛马 他用来发誓的都是马神、酒神等等 他对哲学家们的了解比父亲多得多，而且知道哲学家在城邦里的名声 哲学作为新的生活方式哲学作为新的生活方式传统城邦的生活依靠习俗，而不必探究理性 于是，最好的老师就是熟悉城邦生活的人，是父母和官员，而不是哲学家 但斯特瑞普西阿得斯面对债务，却无法从习俗中找到对付 办法 鲁班奖评选办法下载鲁班奖评选办法下载鲁班奖评选办法下载企业年金办法下载企业年金办法下载 哲学家声称拥有智慧，认为智慧高于习俗 斯特瑞普西阿得斯就希望靠哲学家的智慧战胜习俗 自然哲学家自然哲学家关于《云》的一个巨大争论是，如何理解这个研究自然现象的苏格拉底 斯特瑞普西阿得斯还根本不了解哲学家，他的第一印象是，哲学家是研究自然现象的人 如果哲学家只研究自然现象，那就和城邦生活毫无关系 但是，如果哲学取代宗教来解释自然世界，那么，哲学也必然会取代习俗来管理政治世界 因此斯特瑞普西阿得斯想当然地认为，研究自然现象的哲学家可以帮他打官司（166－168） 自然哲学家似乎不可避免地介入到了城邦生活当中美德可教吗美德可教吗哲学家的介入就必然引入了一个重要问题：美德可教吗？ 在传统生活中，美德是依靠习俗，在生活中培养起来的 哲学家作为专家，可以教给人们专业的自然知识，也可以教给论辩的技巧，但是，专家可以教授美德吗？ 斯特瑞普西阿得斯虽然怀念过去的朴素时光，但他来找苏格拉底的目的，并不是学习美德，而是学习打官司和赖帐的专业技巧 而整部戏的主题，就是这种专业知识与美德之间的关系 以教育的方式传授美德，是柏拉图很多对话里面的主题，特别参考《普罗塔戈拉》 气球中的苏格拉底气球中的苏格拉底读222－262 逼视太阳的苏格拉底 苏格拉底被控的罪名：研究天上地下的事物 苏格拉底否定诸神，把云当作神 苏格拉底的罪名：不信城邦的神，引进新的精灵之事 远离尘嚣的苏格拉底远离尘嚣的苏格拉底苏格拉底把人称为“朝生暮死的人” 研究太阳的苏格拉底本来并不关心城邦里的事，是斯特瑞普西阿得斯把他叫下来的 斯特瑞普西阿得斯关心苏格拉底收多少钱，但苏格拉底根本不谈钱的事（又是苏格拉底独特的地方） 苏格拉底关心的，是用什么起誓 用什么起誓，并不是信什么神，苏格拉底问的是“你真想知道天空的事物吗” 云云读275－324 只关心天上事物的苏格拉底对云极为虔敬 但云似乎并不只关心自然，而是关心城邦，关心雅典 斯特瑞普西阿得斯远远不像苏格拉底那样虔敬 云神云神读364－402 苏格拉底说只有云才是神，宙斯不仅不是神，而且根本不存在 这个说法，最初是通过自然现象来证明的 但最核心的问题是，宙斯信仰中的道德含义 宙斯本来是惩罚恶人的，但苏格拉底说，雷击的对象完全没有道德的意义 以云取代宙斯，并不只是让云来代替宙斯行使职权，而是完全取消传统宗教中的道德意义道德与智慧道德与智慧斯特瑞普西阿得斯已经被新的生活方式弄得疲于奔命 他希望以新的方式获得幸福，但并没有理解，如果要接受新的方式，必须改换一整套的世界观，其中最重要的，是要否定习俗中的宗教观念 苏格拉底在研究自然现象的同时，也建立了一整套的世界观 这套世界观是把斯特瑞普西阿得斯已经开始接受的观念贯彻到底，不仅否定旧的生活方式，而且把旧的宗教也要否定掉 哲学家对旧道德的颠覆，与斯特瑞普西阿得斯所需要的，是相吻合的 阿里斯托芬作为云阿里斯托芬作为云读518－562 云的特点，在于她们可以变成各种形状 而今，云变成了喜剧诗人自己，或者说，喜剧诗人就是云（这是《云》里独特的一点） 喜剧诗人／云把酒神狄奥尼索斯当作自己的神，而不是像苏格拉底那样否定这种神的存在 苏格拉底却把云／诗人当作自己的神阿里斯托芬的自白阿里斯托芬的自白阿里斯托芬对《云》的自我评价：最好的喜剧，为智慧的雅典人写的 把《云》比作厄勒克特拉，根据卷发寻找弟弟欧瑞斯特斯 智慧的喜剧《云》寻求智慧的观众 而今的阿里斯托芬不是处女（531），《云》却像处女厄勒克特拉一样贞洁 《云》的贞洁依赖于苏格拉底的禁欲生活 《云》、云／诗人、苏格拉底之间的微妙关系云的合唱云的合唱读563－594 云先是承认了宙斯的存在，与苏格拉底不同 然后不再以诗人的口气说话，但对雅典人的谴责比诗人严厉得多 云批评雅典人不敬神，批评他们的政治，他们希望得到雅典人的接纳 对比358－363对苏格拉底和普罗迪科的赞美 对斯特瑞普西阿得斯的教育对斯特瑞普西阿得斯的教育 苏格拉底的教育原则见于478 在屋内，苏格拉底教了斯特瑞普西阿得斯什么，我们不知道，但应该是比在屋外教的更重要的 内容 财务内部控制制度的内容财务内部控制制度的内容人员招聘与配置的内容项目成本控制的内容消防安全演练内容 在屋外，苏格拉底首先要教的，是音量、音律，和用字 最后，苏格拉底只能让斯特瑞普西阿得斯想他自己的事（742） 斯特瑞普西阿得斯的第一个主意，是把月亮藏起来 第二个主意，是用太阳烧毁判词 但要逃过一场控告时，他只有上吊苏格拉底的教育原则见于478 在屋内，苏格拉底教了斯特瑞普西阿得斯什么，我们不知道，但应该是比在屋外教的更重要的内容 在屋外，苏格拉底首先要教的，是音量、音律，和用字 最后，苏格拉底只能让斯特瑞普西阿得斯想他自己的事（742） 斯特瑞普西阿得斯的第一个主意，是把月亮藏起来 第二个主意，是用太阳烧毁判词 但要逃过一场控告时，他只有上吊 苏格拉底教育原则的哈哈镜苏格拉底教育原则的哈哈镜苏格拉底在此处的教育原则，和柏拉图对话中的教育原则没有根本的不同，即精神助产术 但面对斯特瑞普西阿得斯，这样的教育 方法 快递客服问题件处理详细方法山木方法pdf计算方法pdf华与华方法下载八字理论方法下载 根本无法成功 斯特瑞普西阿得斯只能按照自己的方式去想问题，更不会关心苏格拉底关心的智慧问题 最后，苏格拉底被斯特瑞普西阿得斯牵着鼻子走，而不是引导斯特瑞普西阿得斯思考 阿里斯托芬笔下的苏格拉底的教育，与柏拉图笔下相互补充，而不是冲突 受教育之后的斯特瑞普西阿得斯受教育之后的斯特瑞普西阿得斯读815－843 斯特瑞普西阿得斯继续上次与儿子的话题，要赶他走 他最大的变化是，改变了起誓的神 而且向儿子炫耀刚刚学到的知识，证明宙斯的不存在 他说，动力（Vortex）赶走了宙斯，因此宙斯根本不再是诸神之王 斯特瑞普西阿得斯的新宗教斯特瑞普西阿得斯的新宗教教育的结果，永远不能使教育者的思想平移到被教育者身上，而只能在被教育者自身的逻辑中发生变化 苏格拉底之所以说宙斯不存在，是建立在他的一套自然哲学基础之上的，他要以一套新的思想来诠释整个世界和生活 但是，斯特瑞普西阿得斯并没有这么理解，他说，动力赶走了宙斯 他的逻辑是，既然宙斯可以赶走他的父亲克罗诺斯，宙斯也可以被新的神赶走 教育的结果，只是使他在原来的神话上增加了一个新的情节 他从思想所里学到了很多新的意见，可以用来炫耀，甚至学会了“无知之知”，但这一切都只是意见教育的必然失败教育的必然失败斯特瑞普西阿得斯的失败，已经预示着后面更大的教育失败 阿里斯托芬尖锐地讽刺了苏格拉底的教育，乃至所有新式哲学家的教育 这是苏格拉底必然面临的问题，而不是出自阿里斯托芬的恶意 教育的失败，不是因为苏格拉底的教育方式，而是任何教育必然的结果