于丹对话国宝中医大师(请教生命)

1 于丹对话国宝中医 --朱良春 陆广莘 本期主题：养生秘诀与误区 特邀主持：于丹 特邀嘉宾：朱良春 陆广莘 于丹：观众朋友们大家好！这里是北京电视台科教频道《非常故事汇》 是特邀主持人于丹。其 实呢， 面对今天这么一个丰富的物质文明的环境， 我们大 家心里最大的愿望是什么呢？大家经常听 见说 "祝福孩子快乐成长 "" 祝福老人 、 健康长寿 " ，这两句话大概比我们听的什么 " 事业成功 "啊、 " 恭喜发财 "啊都要 多得多。其实人这一辈子就在学会和光阴打交道， 怎么样流光走过一生， 还能保 持 着健康、快乐，这是我们的梦想，但是这中间似乎有好多秘密。今天呢，我们 在这里请教生命。我 们隆重地请出两位德高望重的老中医， 而他们自己也是快乐 健康的老寿星。 下面我们有请朱良春先 生和陆广莘先生，有请！朱老，您好！请 坐，请坐！陆先生，您好！有请！精神矍铄的两位老先生。 我们先来认识一下他 们的传奇人生。 资料：朱良春，国宝级中医学专家， 1938 年毕业于上海中国医学院， 曾任 南通市中医院院长 28 年，对于风湿病、 癌症、 肝硬化等疑难重症深有研究、 屡 见奇效。 对于虫类药的临床应用最有心得， 先后研制了益肾蠲痹丸、复肝丸、痛 风冲剂等中药新药，获部省级科技奖。 1987 年，国务院授予 " 杰出高级专家 " 称号。著有《虫类药的应用》《医学微言》等十余部学术著作。 陆广莘，仍然满头黑发，国宝级中医专家，中国中医科学院资深研究 员，曾主持两项国家七五 攻关课题， 1986 年任《中国大百科全书·传统医学》 卷编委会副主任， 1992 年获国务院政府特殊 津贴。他提出的 " 肝血风瘀 "和 "脾 津痰湿 "两大课题为探索中医基础理论和发展中医实验科学做出了 独特贡献。是 第八届、第九届全国政协委员，著有《中医学之道》一书。 于丹：好！我们今天特别荣幸，在现场见到这两位德高望重的老中医，而他 们自己呢又是这么 一个让我们感到惊讶的一个生命奇迹的典范。因为就我来看， 我觉得朱先生呢就像是 70 来岁 (实 际年龄 93 岁 )；陆先生看着像 57、58 岁的样子 (实际年龄 83 岁 )。怎么样能够让老人的现在成为 我们未来的梦想？我们今天 在现场之所以请教生命， 是请教我们在成长中要穿越的很多的障碍。 可 能二老这么精神的状况，也会把普通的人就给吓着了，觉得我们怎么也到不了这个程度。 因为我们 自己又不会保健，又不懂中医，我们生活现在有那么多误区，所以呢我 也查了一下，两位先生的履 历、经历，我发现了一个秘密，就是两位先生在年轻 时候，好像也都曾经得过重病。这些疾病是怎 么被攻克的？我们先来请教一下朱老。您当时的这个肺结核的情况很严重吗？ 朱良春： 朱良春：很严重。 2 于丹：是吗？这个在当时是基本上西医没法解决的问题，是吗？ 朱良春：对，那时候没有抗生素，我完全是吃中药，同时结合自身的精神、 生活调节，经过大 半年时间就基本上治愈了。由于经受了结核病的折磨，自己感 觉到这个疾病的痛苦，所以呢我就下 定决心要学医。 于丹： 其实这人最容易受挫折的就是这种身体疾病带来的打击， 我也看到陆 老您有专门的关于 生命自我修复的这种学说。 那么陆先生是得过肝病， 是吧？而 且也是同期据说诊断出来的一些人都 没有越过这个关坎儿， 但是陆先生现在在我 们面前是如此精神。 陆广莘：两个信念，一个信念，肝脏的修复能力非常强，第二，你要减轻肝 脏的负担。第一， 不要过多的营养，第二，特别不要过多的药物，第三，情绪上 一定要舒坦、要乐观。 于丹：其实刚才二老讲的呢有一个共同点，就是从精神上怎么样对疾病和对 自身的认知。我们 大家更想知道的，就是能不能够像朱老说的这样，有一种精神 境界的自我修养和提升，像陆老说的 这样，自己有不痛快的时候，甚至得病的时 候，迅速给自己做出一种判断和调整。 朱良春： " 恬 淡虚无，真气从 朱良春：我们中医《黄帝内经》里面就有这么几句话：精神内守，病安从来。 " 恬淡呢就是在精神上要安静、要愉快、要乐观，虚 无就是不要去追求，不要去 ......办不到的事，你 硬是要做去，这个就错误了。真 正能做到这样子，你的精神就能内守，不耗散，那么就有很好的体 力去学习、去 工作。 于丹：中医的这个养生养生，是没病的时候防病，就是它的重点是健康，而 不是去针对病，脚 疼医脚，头疼医头。 陆广莘：人类的生存和发展问题，就是生命的问题。医学 --医生医生，医 的是生；医学医学， 学的是生。也是要向生命学习。 于丹：如果回到朱老跟陆老刚才说的这个命题，就是让我们的心宁静下来， 能完成精神内守， 也许我们比医学知识更重要的是多一份精神的定力。其实呢， 老子也说， "知人者智，自知者明； 胜人者力，自胜者强。 "我们今天这么难得的 机会，在这里请教二位先生，其实就是请教生命的这 种自知之明和自胜之力。我 们到底有什么样的能耐， 让我们的生命真的更强大一点， 去面对一个 变化的世界。 我有好多学生都说，为了谋求到一个职位，夜里不能不加班，连续可能一个星期 要 有五、六个晚上都熬到两三点钟，然后到早晨起不来就要喝浓咖啡。还有些人 从此就开始吸烟。 朱良春：古代的人是日出而作，日落而息。中医讲的这个阴阳，白天是阳， 晚上是阴。白天阳的时候我们要多活动，多工作，多学习；到了晚上的时候，到 一定的时间 应该就要休息。在该休息的时候不去休息，这样子就把我们的生理规 律打乱了。打乱了以后五脏六 腑气血都混乱了，混乱了以后，就会削弱了我们自 身的免疫功能、抵抗疾病的能力。这样子长时间 3 下去是影响健康的。健康是一个 人的一生当中最大的财富。 于丹：我前一段在手机上看见他们发的一个段子，说什么叫现代人：现代人 就是先坐电梯到二 三十层楼上的健身房，再去跑步机上跑步；吃饭的时候先胡吃 海塞，最后吃一大把减肥药；说现代 人就是放着孩子不生，然后养个宠物叫儿子，凡此种种有一大堆。后来我觉得这手机段子有时候写 得也挺准确、也挺辛 辣。它就说了现代人好多违背这种日出而作、日暮而息的事情。就像道家古训 里 说的这个域中有四大，天大、地大、道大，人也是一大。但它们中间是有关系的。 是人法地、 地法天、天法道、道法自然。现在呢能享受的东西多了，我们好像离 简单关系反而远了，那我们就 回到简单关系。陆老，您觉得我们现在人最简单的 生命法则，能给大家一些什么建议？ 陆广莘：现代医疗在人类健康长寿的影响因素中是占 8%。 于丹：哦，这么少。 陆广莘：就是如果说我们国家也仿造这么一个方式， 100%的努力、一流的设 备、一流的人才， 只有 8%。2009 年开始到 2020 这十二年，我们的主题叫健康中 国，主要的目标是促进健康。我 们可以这么说： 每个人都是他自己的健康或者疾 病的制造者。 你的健康或者你的疾病谁制造的？是 你自己制造的。新世纪的教育 宗旨，应该是能够帮助每个人自我的生存和发展的能力。 于丹：两位先生到今天这个程度，在我们大家的眼中看见的，就不仅仅是医 术，而是一种精神 境界，是一种生命境界。只有这种生命的达观与彻悟，再加上 医学，才能够铸就生命这副容颜。治 病这件事情有点儿被动。病来了以后呢，永 远是处于防御的、退守的，但是促进健康是建设的、是 积极的。其实人的思维方 式也基本是有这两种倾向，就是处于悲观的解决问题，还是处于乐观的， 让生命 蓬勃，去防患于未然。我记得我有一个朋友曾经跟我说，说你现在工作压力这么 大，你必 须得打球，你一个星期要去打几次球。我说那怎么可能呢，我没那个时 间。后来他就跟我说，你每 个星期还给你学生上课吗？我说当然了，那是我本职 啊。 他说你现在就想， 你能给学生上课你就 能打球， 你就把打球也当成一个本职。 要保持不低于你上课的频次， 你这个命才算是有得可保。 我当时觉得这是个思路。 因为过去觉得运动保健，这比起给学生上课来次要得太多了。可能对我们 这种中 年，压力特别大的人来讲，是该敲这个警钟了。所以呢，从运动方面，您给大家 的建议是 什么呢？ 朱良春： 但这个活动我认为不应该次于 朱良春： 运动是一个人的生命当中活动之一， 学 习和工作。我说，人要活就要动。你不动就活不下去了。 于丹：朱老，我们现在特别好奇，您老现在保持什么样的运动方式呢？ 朱良春： 朱良春：我 过去呢，年轻的时候，虽然我 1956 年到 1984 年就当院长，但是 我一直骑自行车的。上班也好， 在市里开会也好，都是骑自行车的。我用骑自行 车的活动来代替运动，这样子不占用我的时间了。 那么到了 80 岁以后不骑自行车了 ...... 4 于丹：哦， 80 岁以后才不骑自行车。 朱良春：诶，我呢就自己搞了一个简单的一个运动，就是四肢都能运动。还 有一种就是早晨醒 过来的时候，不是一醒了就马上爬起来，应该要做一点活动， 手擦擦、脸擦擦、耳朵摸摸。 屏幕 提示： 屏幕提示：常擦面部，能振奋精神；常梳头可明目、清脑、活血、防脱发； 提示 常按耳， 能健脑、防耳聋。 朱良春：这样活动以后，让头脑清醒以后，你再起来，这是最简单的。另外 呢，我是每天晚上 看中央电视台新闻联播的时候，我就做一个简单的动作，这个 简单的动作， 我四肢都要动的。 两 腿下沉， 我眼睛在前面看电视， 但是我腿也动， 手也动。 就这样子 (现场示范动作 )， 指头也动， 这样全身都动。 我动五分钟以后， 身上就有点发热了，到了十分钟，微微就有点出汗了，我就停 止了。这样感觉很 舒服。 于丹：哎呀，您这个方式看着是很简单，但是我估计我们好像有好多年龄没 您一半大的人，站 一会儿这个腿就钉不住了。 朱良春： 朱良春：这个要逐步增加。青年人不在乎，中老年呢可以先 两分钟、 三分钟 逐步增加。 运动， 我感觉就是有八个字， 一个呢， 适量运动。 青年人的运动量强 一 点，中老年人的运动量要小一点。第二句话，持之以恒，就是贵在坚持。 于丹：这最重要。 朱良春：因为动了以后，气血周流，呼吸加快，心跳加快，这样子促进血液 循环。呼吸加快了 以后，深呼吸可以吸收大量的氧气。这样子促进身体的新陈代 谢，这样子对维护我们的健康、提高 我们的自身的免疫功能，有极大的好处。 于丹： 于丹：刚才我们是看到了朱老在现场的身手矫健 的运动。关于陆老，我也没 有看见，但是呢编导组的工作的同志都在跟我说，说他们拍了一段陆老 的片子， 说很是了得。 于丹：人老先老腿。 陆广莘：叫人老先老嘴，为什么人老了皮肤就要老了？ 朱良春：精神的调节呀比吃饭睡觉还要重要。 陆广莘：带病是可以延年的！ 于丹： 拍了一段陆老的片子， 说很是了得， 我们大家一起先来看一下陆老的 运动。 陆广莘： 陆 广莘：这是话剧的台步嘛，对不对？这是一个模特，这不是叫猫步吗？但 是我把它一般地脚后跟着 地， 第二步是脚尖。 这个五个手指头和五个脚指头一样， 是最末梢的，但是也最敏感的。 于丹：我们看见陆老与其说是运动，不如说是日常的行走。您看这个楼梯， 两级一起上、两级 一起上，大步流星，然后蹦蹦跳跳地下楼梯。过去都听人家讲 说，人老先老腿。您的这个腿脚，包 括刚才看到朱老的腿脚都能这么好，这个也 是要从年轻的时候持之以恒，一直保养过来吧？ 5 陆广莘：为什么要人老先老腿？因为地球上唯一站起来的生命就是人。 动物都是四条腿着地的， 它的头在它的前方， 心脏在它的后方， 脊柱在它的上方。 所以它往前输送是平行的。但是人，我 们都站起来了，最高的司令部在这儿（动 作：指向头部） ，这个血、心脏挤出来的血有地心引力 的结果，从腹主动脉往下 走。所以两条腿的运动，根本不在于腿关节的问题，是为了有效地把血液 克服地 心引力， 往上打到大脑去的必要条件。 所以说胳膊拧不过大腿， 大腿为什么粗呢， 就是 有这个道理。就是要把（血）有效的打上去。当走路，老年人走路蹒跚了， 一步步、一点点走了， 那就他处在大脑慢性缺血缺氧的状态， 那生命就不久了。 所以，这个动，目的就是让气血津液能 够输送到最重要的器官那儿去，而最重要 的器官一个大脑、一个心脏、一个肾脏。因此，第二个问 题来了，这个动不仅是 你上肢下肢动，我觉得第二个我们现在提出的命题，叫人老先老嘴。 于丹： 于丹：这是什么意思？ 陆广莘：诶，嘴动非常重要。而人类比动物退化的，指主要功能退化，牙齿 老早就没有了。然 后老人就喝稀的，老喝粥，越来越走下坡路。所以咀嚼本身也 是个动，也是嘴动。一个腿动；一个 嘴动。动，任务就是让气血津液的流通。第 二， 气血津液流通， 现在一般关注的是 ......心脑血管 关注的是我输送出去的东西， 正像我们的大城市里边，粮食鸡鸭鱼肉都来了，可是你吃完了以后， 这些垃圾怎 么办？这是一个往往被忽视的问题。这是我们代谢的产物，能不能很好地回收； 排泄 出去？为什么人老了皮肤就要老了？因为它的末端，就是那些垃圾回不来， 静脉的回流、淋巴的回 流 ......所以我说我们动，任务就是让它气血津液畅通的。 第三，这个气血津液畅通跟情绪非常有关 系。你情绪不舒，老是焦虑紧张，那么 你就淤了，中医叫气淤了，淤就是不通了嘛。 于丹：其实呢看着二位先生这么精神，这么年轻，脸上的这种气色，包括眼 睛中的神采，这都 不是一日之功。我们现在呢有的时候是盲目地为动而动，动的 时候真的是不知其所以然。内在的心 智运动，情绪平衡，这件事情比肢体运动可 就难多了。从情绪这个角度上来讲，我们真的是能够很 好地完成这种调节吗？ 朱良春：我感觉到这个精神的调节，比吃饭睡觉还要重要。如果你精神情绪 不好，一天到晚焦 虑、急躁，心情不安，这样子你饭也吃不下，觉也睡不着，所 以精神情绪呢是我们生活当中最最重 要的一个关键。有这么一副对子： "事在人 为，莫道万般皆是命；境由心造，退后一步自然宽 " 。 在很多急躁焦虑的过程当 中， 你退后一步啊， 就自然宽了。 所以在精神调节方面非常重要。 中 医讲的七情， 喜怒忧思悲恐惊， 这个七情一定要调节得好。 你不要认为喜是好事， 大喜也伤心。 《儒林外史》里头讲到一个举人范进，他中了举人，他高兴，开心啊，中举了， 结果昏过去了。后 来是那个他岳父 ...... 于丹：他岳父过来给他打醒了。 6 朱良春：打了一个嘴巴，大喝一声，然后才清醒过来。当然了，因为这个是 大喜，乐极生悲， 大喜大悲，大悲就伤肺；大怒呢就伤肝；大恐呢就伤肾；大思呢就伤脾。就是要注意呀，知足知不 足，有为有不为。要知足，知足者常乐，不要强求，强求往往得不到好的结果，反而招来烦恼。所 以我们在事业上要拼搏； 在学习上要进取， 但是在人与人之间要以平等心来对待， 要退后一步来 自我反省。 这样子，很多的焦虑、很多的东西就可以解除了。 于丹： 我前几天还看见一篇心理学的文章， 叫做《无法管理的愤怒》 面提出一个观点挺有意思， 他说别以为社会精英阶层得到的东西多了，他就不愤怒，说他的愤怒呢还会比普通人还多，为什么 呢？因为人得到的东西越多，他自 我边界越大，人越扩张越容易愤怒。所以那个文章里边提了一个 特别有意思的概 念，叫符号性愤怒。 就是说一个人后来变得愤怒没什么理由， 就是我愤怒说明我 重 要，拿愤怒当名片；拿愤怒当符号，经常动不动 ......你想在单位他要是愤怒， 说明他有下属，他在 家里要愤怒说明他是户主， 所以这个人呢就变得不必要愤怒 的时候也会亮出一种符号性愤怒。 其实 刚才朱老说养生要制怒，但是现在人一个 是外在的冲突挑战多，不由自主地愤怒，还有一个就是经 常拿符号性愤怒再出来 炫耀。事实上是我们知道愤怒有害健康，但愤怒就是越来越多。我们想接着 请教 陆老，在生活里面您也会是那种爱憎特别分明的人，那您又作为一位德高望重的 中医前辈， 您的性情又是这么强烈，您在制怒上能够给我们一些什么建议吗？ 陆广莘： 前边有坑坑洼洼， 陆广莘：我妈妈教育我一句话，叫 "做人要做长流水 " 填满了才能 往前走， 盈科后进， 放乎四海。 所以说人的一生有坎坎坷坷， 应该说 是一个财富。 我认为人的一生， 上联叫做 "从错误中学习 " ，第二，下联呢， "在带病中延年 " 。带病是可以延年的，疾病不完全都 是坏的，疾病还有提高你必要 的健康能力的作用。 于丹： 就是讲一个于丹：其实呢我就想起来一篇著名的小说叫《最后一片落叶》 小姑娘已经 觉得自己病入膏肓了， 所以一个老画家跟她讲， 说你看窗外， 只要这 个深秋最后一片叶子还没有掉， 你的生命之火就不会熄的。 这个女孩子就天天看、 天天看，觉得每天一阵秋风一地落叶，最后一 片总会掉的，但是最后一片就始终 没有掉，后来她的生命就奇迹般地康复了。等到她病痊愈之后去 找，大家告诉她 说， 那个老画师其实已经去世了， 那个最后一片落叶是他在风雨交加的那个夜里， 在树上真正掉光叶子之后爬上去画的。结果这个小姑娘就因为看着，觉得叶子还 在，希望还在，就 出现了一个奇迹。其实这就是陆老跟我们讲的，人用一种良性 的心态， 用一种好的健康性的情绪， 可能也能完成 --用您一个词， 就是自我修复， 也能完成一个修复和调整。 可回到物质基础，大家还 是会迷惑，包括现在可选择 的东西多了，结果富贵病也跟着多起来了。心脑血管的、肝脏的 ......所 有的病都 多起来了。那您说在今天这个时代，回到餐桌上，饮食您能给大家一些什么建议 呢？ 朱良春： "饮食自倍，肠胃乃伤 " ，吃得太 朱良春：我们《内经》里头就讲过一句话， 多了， 7 胃肠 ...... 于丹：就伤了。 朱良春： 朱良春：就受伤了。不光光胃肠受伤，肝脏、心脏都受损害。你比 如肉类的 东西，尽量地多吃一点瘦肉，肥肉少吃一点，吃一点鱼类，牛奶鸡蛋这些是可以 的；蔬 菜类，新鲜的蔬菜，饮食一定要合理搭配，荤素搭配。当然五谷杂粮非常 重要，现在提倡了，比如 多吃一点小米呀，吃一点玉米啊。其实这些东西提供给 我们的植物性的蛋白质啊，它有益无害。所以我建议我们的同胞尽量地 ......少喝 一点酒是可以 的，不要酗酒，不能过量，而且不能经常天天吃。这是酒，还有一 个烟的问题，抽烟是百害无益， 没有一益。 于丹：比酒还坏，是吧？ 朱良春： 朱良春：诶，有百害，无一益，害己害人呢。二手烟危害 更大。所以我们希 望为了自己的健康，为了家庭的幸福，为了我们的事业，我们要管好这张嘴。 于丹：我现在找陆老师当面求证一下，不知道是真是假哈。说您不太忌口， 说您一天能吃四个 鸡蛋， 是真的吗？是真的？ (陆老点头 )那您看大家都说现在鸡 蛋里边胆固醇高， 说血脂啊、 心血管 病，说老人都要防。 可是您现在这状态恰恰 是好多人说有钱难买老来瘦， 您看您上下楼的这个节奏， 让现在四十多岁的人都 很羡慕。那您又怎么调节呢？ 陆广莘： 《吕氏春秋》就说了： "四时之化，万物之变。 陆广莘：两千二百年前， 为利，莫不为害。 "没有绝对有利的东西，也没有绝对有害的东西。 所以我说我 吃是百无禁忌。 于丹：确实现在有好多老人，只吃蛋清，不吃蛋黄。 陆广莘： 陆广莘：鸡蛋是最好的蛋白， 蛋黄是个胚胎，是生命的开始。这里面有卵磷 脂，不光有胆固醇，卵磷脂能降低胆固醇，卵磷脂是 补脑的最好的东西。 所以蛋 黄鸡蛋，我这么一说了以后， 大概可以涨价了 ......哈哈哈。因为我在 2003 年我 讲萝卜汤的时候，内蒙古的萝卜都涨价了。鸡蛋是最好的、富有生命活力的营养 最好的东西。 不要认为胆固醇高了，胆固醇不是说你进来多少就多少，胆固醇有 代谢在那儿。如果你自己合成胆 固醇的代谢亢进了， 那么哪怕你不吃它照样有。 所以我说这里边有一个误区， 就好像人就是个机器， 我给你塞什么，我补充你什么， 我给你什么就是什么， 不对的。 生命体的自我独立性对外界是有 自己选择的， 那么你能不能少吃多餐、细嚼慢咽呢？我经过一个实验， 1958 年， 50 年前， 50 个 糖尿病病人， 每人给消毒的海绵让他咀嚼， 嚼半小时， 一查， 所有的人的血糖 下来了， 血脂下来了。 食物没有进去呀，光咀嚼啊。 于丹：就是咀嚼？ 陆广莘：没有食物进去，咀嚼了半个小时以后，血糖下来了，血脂下来了。 给我们一个启示， 就是你只要细嚼慢咽，你就可以避免高血脂、高血糖。这个口 腔的咀嚼，它带来的，一可以固齿， 8 二可以美容， 因为你咀嚼时面部肌肉运动了 嘛，可以延缓你的面部的衰老， 第三可以健脑， 你咀嚼， 大脑的血液循环就改善 了。所以我们南方有一句话叫 " 催工不催饭 " 。催工，就是师傅你手紧一紧 啊， 不能说你这个吃饭让我快一点，我们都要客气嘛，都说 "吃饭，慢慢吃 " ，这不 是客套啊，这 是个至理名言 --吃东西要慢。 于丹：我们今天呀，就是您说的那个科学有时候过分地放大之后呢，我们用 脑子生活的成分越 来越多，用心灵生活的那个比重越挤越小。人用理性去做权衡 利弊得失，这种分析越来越精到，但 是人凭自己的诚意、感受，那种主体上的那 种蓬勃昂扬，这个空间有时候受到打压。所以呢，我越 来越觉得我们今天这个题 目叫 "请教生命 "是有道理的。现在儿女都很孝顺，因为没有那么多时间陪 在父 母身边，为了 表 关于同志近三年现实表现材料材料类招标技术评分表图表与交易pdf视力表打印pdf用图表说话 pdf 达歉意，就买各式各样道听途说的药品、营养品，一摞一摞地抱回去。老人们 有的时候自己也被这个病的阴影老笼罩着，确实不知道它 (指营养 品 )是深是浅。 朱良春：那些广告的宣传呢夸大了，诱惑力很强。 于丹：很多人不问青红皂白的去补，这首先是心理发虚。 陆广莘：今天的社会最严重的问题是人们对疾病的过度恐惧。 于丹：老人们有的时候自己也被这个病的阴影老笼罩着，确实不知道它 (指 营养品 )是深是浅。 再来请教二位先生，看看能给大家一些什么建议，朱老。 朱良春：保健品，顾名思义是保持健康的，对健康有益的。但是现在的这个 保健品名目繁多、 无奇不有，而且那些广告的宣传夸大，诱惑力很强。中医叫辩 证论治，因人治宜，根据一个人的具 体情况，来采取不同的内容来进行调补。这 样子才是真正达到保健的目的。 于丹：朱老其实刚才讲了一个最重要的概念就是平衡。其实阴阳这是一个人 体的大平衡，人缺 点儿什么就是一种失衡，补上了以后达到了一个新的平衡。当 然这个平衡最重要的，它不是一种僵 死的，而是一个动态中不断循环调整的这种 平衡。所以还是中心是活着的；是动着的；是循环的， 一旦失衡的话有的时候可 能会过犹不及，补的一些东西。其实陆老一直在跟我们强调这种主体性， 人的内 心的这种精神的力量。我想呢刚才朱老师说的这个很多人不问青红皂白地去补， 这首先是 心里发虚，就是觉得自己的生命力没有您说的那么强，觉得是什么都先 来点儿，好像自己先储备着 就能有用。可以说，比起这个身体上的保健品来讲， 精神保健现在是最重要的，就是有病的人怎么 样不被病吓倒，没病的人能以一种 大健康去防御疾病。 陆广莘： 为什么我们不去注意人的自我痊愈能力、 自我防病能力、 自我的抗 病能力、调节能力？ 所以说，我说今天的社会最严重的问题是人们对疾病的过度 恐惧。 外景采访中某位患者： 这个是 脑 外景采访中某位患者： 采访中某位患者 (拿出来一堆药 )这个就是我一天要吃的药， 血管的， 这 个是开胸顺气的， 这个是降血压的， 这也是脑血管的， 这是降血脂的， 这是心脑血管供应不足 9 的，一把一把的，烦死了，吃了这个药在嗓子眼儿里都不 下去，呵呵 ...... 陆广莘：为什么我们不去注意人的自我痊愈能力、自我防病能力、自我的抗 病能力、 调节能 力？真正的拉了一刀缝起来， 真正长好是它自己长好的， 对不对？ 不是你缝好的。六十年代初， 英国的《 New Scientist》 (新科学家杂志 )和英国 的大百科全书已经 (在 )一场争论里面就说了， 说中 医强调的内环境的稳定以抵抗 疾病， 胜于直接治疗疾病。 人家说得那么清楚。 你身上有三五种 病有什么了不起， 对不对？你不要认为非得把这些病开掉，不见得，对不对？所以叫带瘤生存者、 带菌生存者、带病生存者大有人在。 于丹： 于丹：星云大师跟我说过一句话，他说你看现代人都 在学知识，知识这东西 本身不坏，但是这个知识的 "知 "要是生了病，就变成了痴迷的 "痴 "了。他说 问题是现在知识有 时候生病了，人知识越多越钻牛角尖儿，所以人呢越学越变痴 了，没变得通达，没悟性。其实呢我 刚才听朱先生和陆先生讲这些的时候，我也 觉得像是参禅。 因为这个医学对人的身体就跟我们对 人的心灵自我认知都是相通 的。如果我们不陷入那种心病的痴迷， 我们也能从这种生病上解脱出来， 也就是 说看见生命真正可以把握的那种蓬勃的、健康的、可开发的空间，我们就不至于 对那些悲 观地形成的障碍有那么多过度恐惧了。 所以我觉得二老是以自己这样的 生命经验，不仅仅是以医 学常识， 更多的是以人格境界， 给了我们一个大启发。 还想请教一个行为层面简单的保健知识， 看 看两位先生能不能对所有的我们的观 众朋友提出一个简单易行的、每天能进行保健的方式。 朱良 春：我几十年以来，我不吃其它的什么补品，我一个保健的 (方法 )就是 朱良春： 食疗。 首先需要准备半斤的黄芪，用黄芪煮水，煮出水后沥干药渣，再用黄 芪水煮薏米、绿豆、扁豆 (中药 )三样，如果你喜甜，还可以加点儿红枣。如果想 加快速度，可以使用高压锅。这三样东西看 起来普通，但都极富营养，薏米和扁 豆都有抗癌的作用，绿豆能够清热解毒，提高身体免疫力。做 好后放在冰箱里， 每天加热后吃一小盅即可。长期食用可以降低血脂、预防肿瘤。朱老特别提示， 这个自创的食品不是一吃就见效，要长吃。 于丹：朱老请教您，您吃了多少年了？ 朱良春： 朱良春：起码五十年了。 于丹：啊呀，五十年了。所以大家从现在开始吃，吃五十年，看看我们到朱 老的这个年纪上能 不能够有这样的一种精神状态。朱老给我们提的这个方子呢， 我的第一反应是成本很低啊，比起来 现在儿女给父母买的那个营养品要低多了。 那一盒营养品我们要是折成绿豆，那能买一麻袋啊。所 以这个估计吃五十年，是 一个吃起来口感也很好；买起来成本很低廉；而且能让人觉得很有信心很 健康的 一种方式啊。谢谢朱老！我们再来请教陆老，您给大家一个什么样简易的保健方 式？ 陆广莘：我自己家里经常准备的小药。 10 这个中药方子可以缓解气虚，提高冬天的耐寒能 片花：中药《补中益气》 力。其二是《防风 通圣》 ，民间有这种说法， "有病没病，防风通圣 " ，这个方子 可以表里双解，与《补中益气》 结合服用，就可以治疗感冒、咳嗽、发烧等常见 病。其三，叫《加味逍遥丸》 ，这个方子更为神 奇， 《加味逍遥》与《补中益气》 一同服用会有什么作用呢？ 陆广莘：国际上都承认它是抗抑郁的。 于丹：真的？ 陆广莘： 陆广莘：哎。 于丹：哎呀，现在有那么多人都有抑郁倾向。 陆广莘：二十一世纪抑郁症成为一个大问题。 于丹：对呀。 陆广莘：而中药一个是补气的，一个是舒肝解瘀的。 于丹：那朱老给了大家一个能够天天饮用的这么一个保健汤， 陆老告诉大家 家里头备一点小药， 两个锦囊妙计成本低廉。 今天呢我们在场还要附赠给大家第 三个锦囊， 就是朱老这一次是专门为我 们这期节目从南通专程赶来，陪他来的呢 还有他的女儿朱琬华医生。朱医生呢也是一位名中医，刚 才在台下我看到这位大 姐的时候，我觉得她非常年轻，我们不知道朱医生现在在哪里？在 ......在这 边。 我们的第三个锦囊就是先得请朱大姐跟大家报一下真实年龄。 朱婉华： 朱婉华：我呢是新中 国同龄人，今年六十岁。 于丹：我们的大姐现在素面朝天，就是请大姐给我们讲一讲如何能够保持这 样的容颜。 朱婉华：俗话说呢，就是病从心生。因为一个人的心境好，他是从心而发出 来的。 一个人如 果常常抱有一个感恩心， 他的心态肯定是能好的。 父亲和陆叔叔， 他们为什么能健康长寿？我觉 得，俗话说 "仁者寿 " ，这个是非常有道理的。医 生能为病人解除痛苦，这就是他的快乐。这个也 就是二位长寿的一个秘诀。 于丹：谢谢您！谢谢！这让我想起来一个小故事，说有一位老酋长，经历了 很多世事的历练， 所以他评价世间的一切都从不出错。 一个年轻的孩子就抱着很 较劲的心理去找老人挑衅。 这个年轻 的小伙子手里抓了一只刚孵出来的小鸟，背 在身后，他去问老人，你说我手里的小鸟是生是死。他 想这一回他一定能让老人 说错，如果你说它是活的，我手指一捻就掐死了；如果你说它是死的，我 现在手 心一张， 它就放飞了。 所以他说： 你说吧， 我手里的小鸟是生是死呢？这个时候， 老 人睿智地一笑，很宽容地给了这个孩子一句话，他就又说对了，他说： 生命 "生命 就在你的手中 " 就在你的手中 。我想这是我们今天请教生命之后，在睿智的长辈身上得到的最 好的 答案 八年级地理上册填图题岩土工程勘察试题省略号的作用及举例应急救援安全知识车间5s试题及答案 。就用这 句话祝福所有的朋友，希望大家今天从智者身上得到鼓励和启 迪，从今天开始，对我们自己说，生 命就在我的手中。谢谢大家！谢谢朱先生！谢谢陆先生！