036.危机下的商机 （下）

036讲——本期主题：危机下的商机 （下） 036讲——本期主题：危机下的商机 （下）                                    播出时间：经济之声 2009-03-01 18:30-19:00                                      主 讲 人：吴伯凡  主 持 人：梁  冬                            参与整理：叫天子  夜未央  文清       梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好我是梁冬，对面呢依然是吴伯凡。伯凡你好！        吴伯凡：大家好。        梁冬：诶，对。那我们较早之前呢探讨一个话题，就是讲呢在经济可能出现冬天的时候啊，我们如何看待，对于个人来说我们如何看待，我们如何要能够养精蓄锐啊，我们要去加强学习啊，我们要去创造一种个人可能性啊，对于整个国家整个行业来说，我们会看到，诶，有一些行业呢，其实，在历史当中呢，反而弥足珍贵了。比如说，教育行业啊，比如说文化娱乐传媒产业啊，等等等等。伯凡呢，在较早之前跟我们一起分享一下说，在上一次1929年那一次经济大萧条，那个时候，啊，《读者文摘》这些杂志呢就出来了。        吴伯凡：迪斯尼公司。        梁冬：迪斯尼公司就会出来了，对不对？！。那我们下面呢要继续深入探讨这样一个话题。伯凡这两天呢啊喜欢读书，秉烛夜读啊，发现了一段话。这段话呢，刚才呢在这个广告时间呢，伯凡给我念过，我觉得非常的好。请伯凡，慢慢道来。        吴伯凡：这段话呢是明朝的一个人，他叫吕坤。在他一本叫《呻吟语》这本书里的一段话。他是这么说的"热闹中空老了多少豪杰，闲淡滋味惟圣贤尝得"。他是说，在热热闹闹的时候啊，实际上，大家反而是虚度了很多时光，反而是在那种闲淡，很闲很淡的时候，才能体会到一种真正的东西。他说"天下万事万物之理，都是在闲淡中求来，热闹处使用"。啊，是故"静者动之母"。什么意思呢？就是天下万事万物，你平时在用的那些东西，都是在你那个很闲、很淡泊的时候明白了一些道理，很热闹的时候，你把它及时地用上了。他认为"静"的东西，是"动"的东西的母。        梁冬：根源来源。        吴伯凡：根源来源，对。"静者动之母"。我之所以说这段话，什么意思呢？就是说，经济不景气，相对低迷的时候，你不要把它当成是一个节外生枝的，能不要就尽量不要的一个事件。不管是经营一个企业经营一个人生也好，它都是既会有特别热闹的时候，也会有相对清静的时候。这个时候呢，你要把它当成是你的生命周期当中必不可少的一部分。而且，它同样也是一种机会。这种机会就是，相对的淡泊的时候，你要去觉到一些东西，悟到一些东西，准备一些东西，然后在下一轮周期开始的时候呢，你用得上，在热闹中使用。     片花：从热闹场中退出，为何反而是人生机会？在闲淡中，又如何为未来打造基础？主持人梁冬大学时的失恋和他后来进入百度，又有何种联系？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题：《危机下的商机》。        梁冬：诶这个事情呢我给你讲一个真实的故事。哇，为了这个《冬吴相对论》，我真是赤膊上阵，连自己真实的故事，都跟大家分享了。遥想当年啊，伯凡，你知道吗？遥想当年呢，我在一家叫做"北京广播学院"的地方读书。后来这个学校呢改为传媒大学。在我的二三年级的时候，啊，当年呢，其实广播学院的女生是很多的，谈个恋爱是有可能的，虽然大部分的美女都留给了师哥，啊，偶尔还有个把留给了我们。但是呢，我很不幸，我在二年级下半学期的时候呢，由于种种原因，失恋了，啊，这不是我主动的，但是总而言之就失恋了，啊，往事不堪回首啊！结果呢，同学们都很愉快。啊，打工的打工啊，赚钱的赚钱啊，谈恋爱的谈恋爱，我常常一个人在图书馆。因为没事干啊，一方面呢，在看图书馆里面到底有多少美女， 答案 八年级地理上册填图题岩土工程勘察试题省略号的作用及举例应急救援安全知识车间5s试题及答案 是几乎没有，啊。另外一方面呢就是在看书。其实呢，学校的图书馆也没有太多书。在我们读书的九十年代的时候，没有什么书。诶，恰好呢有几本书呢，我就翻到了。一本书呢，是这样写的叫《百里一横--美国的中产阶级》。我就那么一翻后来才知道这本书啊，是社会学里面非常重要的一本圭臬之著，啊，经典著作。由于也没有什么值得好看的书，就反复看那本书啊。诶，那个时候你知道叫九三、九四、九五年的时候，其实呢中国还没有所谓的白领这一说，啊，或者很不被大家关注。但是呢，由于那样一个机缘，我开始研究这个社会族群。啊，我后来呢，因为这个原因呢，写了一些论文，甚至呢还做了一些社会调查，我得出了一个结论，在我大学毕业的时候呢，我的这个论文里面，就专门谈到了"白领"的这种发展对于整个中国传媒业的影响。啊，这是当时的一件事情。第二件事情呢，我呢，在那个阶段里面呢，由于有幸啊，去研究了一下一些学理性的东西。你知道叫"闲淡中得来"，无所事事嘛，是吧？又没有女朋友谈了，是吧？啊，寒风凛冽，又不能跑到操场去跑步。所以呢，就在看一本书。这本书呢，是我们广播学院的一个非常学术化的学报，就是专门做那个传媒的那种研究的这个学报，里面呢有一篇文章。这篇文章呢，叫《从广播到早播》。它讲的什么东西呢？它讲的是说，这个广播呢，慢慢会出现所谓的受众细分。啊，受众细分之后呢，总会有一些呢又越来越细。于是呢，这个世界呢就有两种媒介形式啦。一种呢是一个人向世界说话的形式，你做电台、电视都是这样。另外一种呢，是世界向一个人做传播的。但是呢，那只是一个理论研究，在九四、九五年的时候还没有这个东西。结果呢，我对这个东西有兴趣之后呢，十年之后，2005年，我碰到了一个叫李彦宏的人。这个人跟我讲起搜索引擎，我才想起他所做的事情，真是我十年前研究的东西。才最后决定了说我加入了百度，啊，做了百度的这个管市场的这么一个人。那，我觉得我的故事呢，非常好地印证了这一点。我这几年啊，有一个很空荡荡的感觉是什么呢，反而在热闹的工作当中，其实是没有学到什么东西的。全在乎那么一点儿在大学时期失恋的时候……        吴伯凡：闲淡当中。        梁冬：闲淡当中看的那么几篇学报，看的那几篇有点学术感的文章。我甚至现在想起来，我唯一看过的比较有文化的一本书叫《文心雕龙》。啊哈哈，我那个时候我觉得这本书的名字啊，我觉得很雅，呵呵。讲出来呢好像这个很满足虚荣感啊。结果呢，发现这个《文心雕龙》里面它讲到的很多很有趣的东西呢，成为我后来的人生的这个基础。啊，那这个《文心雕龙》呢，基本上是一本讲如何写东西的书。        吴伯凡：对。        梁冬：对吧？这么一本书呢对我的影响后来就变得很大。基本上来说，后来我做的很多事情，不管是做学术 报告 软件系统测试报告下载sgs报告如何下载关于路面塌陷情况报告535n,sgs报告怎么下载竣工报告下载 ，还是做商业报告，或者是做一些跟人家沟通呢，诶，多多少少都来自于《文心雕龙》这个润泽。所以呢，你刚才讲到的这句话，就是说"在闲淡处得来，在热闹中使用"呢，其实呢，我觉得，真的是很有意味。        吴伯凡：静者动之母。        梁冬：静者动之母。有些时候呢，我们在说，唉，中国文化呢，是比较玄妙的，好像呢怎么绕圈都能说回来。但是呢你又觉得说，它是那么地精妙恰当，你非得活个十年二十年，你才能明白。啊，这里面这句话，"热闹中空老了多少豪杰"。什么意思呢，就说在热闹当中啊，白白地蹉跎了岁月，是吧？用韩寒的话来说所谓的"蹉跎"就是"在搓麻将当中驼了背"。其实呢这是一个玩笑。但是呢，它讲什么呢，我们认真想想，过去的07年06年，啊经济发达的时候，机会很多的时候，其实很多人啊，是滥竽充数，被匆忙之中，由一个初级的业务员被提升了经理，由一个经理被提升了副总裁，由副总裁提升了总裁。其实呢，都是没有那么大的头，就已经带了那么大的帽子。啊，人是这样，公司是这样，社会也是这样。在这个过程当中消耗了很多。好像得到了，一下子，诶，发现了--黄梁一梦。这个时候呢，重新回去学习呢，那才是人生的一个境界。是吧？        吴伯凡：这个不景气，低迷，就是强制性地让你从热闹场中退下来。然后在变得相对比较闲淡的时候，这里头呢，是一个机会。        梁冬：对。所以我就很想提醒一些我们身边的朋友啊，因为我居然看到，有些朋友呢一空劳下来之后呢，他不去看书，你知道干什么吗？他去打电游！玩电游呢，他又很上瘾，啊又容易消磨时间，而且还很便宜。似乎呢很好，啊，躲避了现实，但是呢这是我特别反对的一件事情。虽然我有很多朋友是做电游行业的，赚了很多钱，但是从个人来说，我特别反对大家去玩电游。为什么，因为玩电游呢，它其实把生命给了你最重要的一份礼物，就是说，现在给你让你去学习，让你去沉思，让你去反思的时间，你又空劳掉了，对吧？这是一个事情。第二个，我认为我们应该避免的事情呢，是不应该沉迷于喝酒，酗酒。啊，我最近看了一个报道，说啊，最近的2008、2009年的时候啊，好像很多的酒类，酒精类的饮品，销量反而增加了。啊，这是一个新闻事件。但是从这个新闻事件里说明什么呢？说明有更多的人，在酒精当中寻找麻痹，寻找一种逃避。其实呢，我认为呢，这也是很不划算的一件事情。咱别说好还是不好，起码是不划算的事情。因为，喝酒呢，他会让我们啊，一方面呢，这个肝的压力会变大。第二方面呢，他让我们呢头脑会变傻。你会发现说，这个李白也好，陶渊明也好啊，他们的儿子呢，其实都是不健康的，他带来的负面的意义很大嘛！对不对？所以呢，尽管很多人买了很多酒的股票。但是，我希望你买他的股票，但是不要喝他的酒。啊，刚才我们提到呢，两个最好不要。一个不要玩电游，沉迷于电玩，不要沉迷于酗酒。        吴伯凡：嗯。用许三多的话说，"要做有意义的事情"，不要做没有意义的事情。     梁冬：是是是。好，广告回来之后继续《冬吴相对论》。     片花：在经济低迷时期，如何做对人生有意义的事？什么是人生的产能和产出？又如何对个人的物质资产、能力资产和社会关系资产，做出评估和优化？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题：《危机下的商机》。        梁冬：坐着打通经济生活任督二脉。大家好，欢迎继续回来到《冬吴相对论》，我是梁冬，对面呢仍然是吴伯凡。        吴伯凡：大家好！        梁冬：诶，啊，伯凡啊，刚才呢我们谈到一个话题啊，你说，不要做没有意义的事，引用了许三多的话，是吧？那你觉得什么叫做有意义，什么叫做没意义？        吴伯凡：有意义的事情呢，就是所谓意义啊，它就是说，前后一贯才叫有意义。对，你今天突然做一个这个事情，明天又做那一事情，它就不可能有意义，因为它不能够构成一个相关性。东一榔锤西一棒子，这样的事情是没有意义的。我们反过来看我们的热闹场中该做什么东西，在闲淡的时候该做什么东西。它一方面是做不同的事情，同时这个事情之间还是要有关联的，因为总的来说不管是冬季也好还是春季也好，还是什么季节也好，它有一以贯之的东西，这就是产能和产出的问题。        梁冬：什么叫做产出，什么叫产能啊？        吴伯凡：我们举个例子，就是一台电脑，它能做很多很多的事情，这就是它的产出。产能是什么呢？这个电脑本身就是一个产能。        梁冬：对。他的CPU能运算多少啊？它能储存多少啊？它能不能上网啊？        吴伯凡：简单地说，它的能力和它的结果，是吧？这两样东西。我们作为一个人，作为一个企业也好，都有产出和产能的两面。在比较景气的时候，比较热闹的时候，我们关注的都是产出的问题。有时候就会忽略产能的问题。我们有很多工作要做的时候，我们就加班啊，我们就不停地去应酬啊，去透支我们的产能。啊，但是呢，当这些机会没有的时候，相对比较不热闹的时候，我们回过头来看，发现我们还要需要关注产能。我们开车的时候，平时，开车开一段时间以后呢，你还要检修，甚至还要做大修。我们如果你一直这样开下去的话，不停下来做检修，那这个车，它的寿命会大大减少。        梁冬：对。那，同样道理喽，对于一个人也是这样，人也有产出和产能吗对不对？        吴伯凡：对对对。        梁冬：在经济好的时候呢，我们关注的是产出，一个月挣多少钱啊。你是不是能够有更多的机会啊创业啊，等等等等。但是呢现在呢，其实我们应该花时间去关注产能了。什么叫对于一个个人的产能？以我的理解，首先他是不是有健康的身体。这是排在第一位的。所以呢，在经济不景的时候呢，我们是不是可以花一点点时间，或者花更多的时间去做身体的保养。啊，身心灵，不仅仅光是身体。身心灵。        吴伯凡：还有健康的心态。有时候你大量那种工作，忙碌，使得你不仅身体不健康，心态也会不健康。        梁冬：那这是第一个产能方面的调养，啊，调整。第一个是让自己的身心灵变得更健康一些，为自己的身心灵"充电"加油。第二个，是自己的学习的能力和技能。刚才呢我们在包括以前呢也提到过这个话题。什么呢？就是说，我们是不是要学各种的技能？我们都知道说，其实中国的教育基本上是比较失败的。我们的传统的这个在学校里面教育出来这些东西呢，在工作中是用不上的。虽然到这个时候我们也经历了学校了，也经历了这种工作以后，现在呢，开始应该是有计划地针对自己缺乏的东西呢，有计划有组织安排地进行自学的时候了。也有可能你再去找学校去读书，但是，那种在学校里面读书，不是被人家教育的，而是我去学的东西，结合你的需求的，这其实是在增加他的产能，他的能力在提升。我觉得第三个，就像你以前所描述的那样，产能还包括一个人，还包括他的社会关系网络。我们发现有个很奇怪的现象，很多人在忙的时候啊，是没有时间去照顾他的朋友的。一个人的朋友其实很少，我有一个朋友他曾经说过，他说一个人啊，你奋斗了一辈子，无非是说在你老的时候，有几个老伴可以跟你一起玩。这是最重要的。        吴伯凡：对。你的追悼会上，会有一些人不请自到。        梁冬：啊，这是成功，这是所谓成功的一个 表 关于同志近三年现实表现材料材料类招标技术评分表图表与交易pdf视力表打印pdf用图表说话 pdf 现吗对不对？那现在呢？到了提升产能的时候，大家就要想一想，如何去对那一些朋友进行关怀，当然我们不是那么功利啊，不是说啊跟朋友套套近乎之后呢看看有什么样的机会，我倒不觉得那么功利。但是呢我觉得说，其实他是我们人生的很重要的一个价值啊，我们啊的朋友们。你平常没有去关心他们，怎么关心他们。我觉得第三个就是社会关系网路这样的一个产能的提升。第四个产能，啊，我认为呢，其实是一个所谓的重新检讨你的财务。我跟你讲一个很有趣的故事。        吴伯凡：嗯，叫盘点。        梁冬：叫盘点啊，我有一个朋友，这个人呢，自己呢，在广州买了一套房子，在上海买了一套房子，然后呢，都没有住，因为他在北京工作。现在呢，它还得把广州和上海的房子一边供着呢，一边在北京打工在租着房子住。过的狼狈不堪，实际上个人资产呢，可能上了一两百万，过的很辛苦啊！经常连打车都不舍得啊！我就觉得说，这实际上是一种自我的财富安排极度不合理的现象。虽然现在说房市不是那么高涨是吧？但是，是不是还是可以把它斩仓一部分呢，让自己能够花一点时间让自己……        吴伯凡：起码要对你的资产进行评估。不管是物质资产，还是你的能力资产，还是你的社会关系资产，你要做一个评估，做一个调整，做一个修复。清除那些不良资产，增加一些优质资产，把整个资产进行优化。这正好是相对比较闲淡的时候，你可以去做的一些事情。平时你没有那么多时间去，你都是在吃老本。所谓老本就是那个产能，不对它进行回馈，不对它进行培育的原来所拥有的那些东西。你一直在靠它在吃饭、在生存，但是你没有时间去照顾他们的东西，现在你有时间，也有必要去照顾这些东西。        梁冬：诶，当然了，这是一些形而下的了哈，还有更形而上的一种讨论。     片花：为什么战略是有系统的放弃？古老的《易经》中"厚德载物"的哲学，对现代社会，又有何种启示？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题：《危机下的商机》。        梁冬：这两天呢我碰到了一个人，这个人他跟我说，这些东西啊，都不完全是你的。还有种东西呢，是什么呢？他说，你有没有想过，在前些年当你发达的时候，你运气好的时候，你的能力其实也没有多强。现在你的能力也没有变得多弱，但是为什么会这样子呢？这实际上啊还有可能是跟你的修为有关。什么叫修为？它引用了一个比较形而上的概念，叫"积德"。有一种宿命论者认为，这辈子你挣得的钱，是和你积的德有关。        吴伯凡：嗯，厚德载物嘛。        梁冬：对。我们抛除它的封建迷信的一段，我们可以看到什么？可以看到一个人，当你做行善事的时候，做好事做多了的时候呢，自然而然有一天你自己也不知道有这个机会你就会成长了。积累能力是一方面，积累自己的德性是另外一方面。        吴伯凡：嗯。有一回有一个企业家，问我，说到底什么叫"厚德载物"？我说，我给你打一个比较粗浅的比喻，所谓的德啊，把它比喻成一艘船，然后呢，物呢就是你的财富了。我们平常的时候总是想，尽可能地把这些财富，敛财嘛，积累财富，就是把财都放在船上去，但是就从来就没有想一想这个船的它的载重量是多大呢？它的吃水线在哪里呢？是吧？最高的它的那个上限在哪里，你就不去管。你应该是要做什么工作呢？你应该是要把这个船呢，在把东西往这个船上搬的时候，你要做这么一个评估，而且呢，也尽可能地把这个船呢，造得大一点。为什么有的人，有的企业就突然就一下子就，就没了呢？就是它载不住，载不住那么多。        梁冬：对，德不够厚，就载不了物。所以"厚德载物"就是尽量把船做大一点呢之后呢，有钱也承得住。就是你有这个命挣，你还得有这个命花。对吧？所以呢，对于很多有钱人是这样，那么对很多没钱的和一般的小中产阶级和白领来说，他也有这样一个问题，你是不是有这样一个德行。你不要以为这个钱不多，账上才几千块钱几万块钱。有的时候你的德行不够啊，连几万块钱都承不住。        吴伯凡：啊，所以我们刚才说的是，产出和产能。实际上这个产能里头再往前一步，就是你的承载量大不大。这个很重要。        梁冬：对对对。所以呢，我们抛除这个所谓封建迷信这部分，你想想看，你平常做了很多好人好事之后，其实呢，在无形之中，累积了你的抗风险能力。        吴伯凡：嗯。实际上这个从资产管理的角度，是可以说得通的，撇开那些迷信的东西不谈。实际上说的是什么，就是你在危机时候能够应对支付手段是什么。我们举一个例子，我跟你都是用一样多的钱，能力也差不多。但是呢，企业在遇到困难的时候，我就不知道怎么办。而你呢，你就很快就能转危为安，为什么呢？        梁冬：伯凡还是一个德行比较厚实的人，举的例子都是自己比较差，别人比较好。哈哈哈，这就叫细节，这就叫细节。        吴伯凡：是因为，你有很多的社会关系，人脉关系。我们看这个《乔家大院》，那个电视里啊，那个乔致庸，他最后一分钱没有的时候诶，他还是能弄来钱。为什么呢？你换另外一个人呢，你可能永远成了穷光蛋。就是所谓的信用资本，信用资产，就是在你没有货币资本，没有这些看得见的物质资本的时候，你还可以去借贷，你还可以拥有一些资产来重新来经营你的产业。这实际上说的是，信用资本它实际上是跟道德有关的。所以呢，当你情境不一样了，换了一种场景的话，啊，你想的问题就不一样了。当你被迫从热闹场中退出来的时候，甚至是被迫退出来的时候，你想的问题可能是平时你不会去想的，就是刚刚才我们讲的厚德载物这样的事情。还有呢就是如何学会"退"。德鲁克说"所谓战略就是有系统地放弃"，啊这就是战略，是战略的另一面。我们所说的"战略就是有系统地获取"，是吧？这个无论是对于经营企业来说，还是经营个人来说，都有两面，有时候你会去想，有系统地去获得什么东西。但是呢，另一面呢你千万别忽视了，有系统地去放弃什么，一个不懂得放弃的企业家，他不是一个战略家。他一定会遇到问题的。好，反过来，我们可能平时总是想的"进"的那一面，想获取的那一面，现在要想，能否做一些有系统的放弃。这我就想起了佛教里头说的话："利欲炽燃即是火坑，贪爱沉迷便是苦海，一念清净烈焰成池，一念禁绝船登彼岸。"        梁冬：哇。好有文化，稍微解释一下。        吴伯凡：就是说你的欲望，一旦浓烈的时候，其实你已经进了火坑。这个火坑不是外在的，实际上你的欲望越强烈你就进了一个火坑。热闹场中那个温度再调高点可能就是火坑了，是吧？贪爱沉迷便是苦海，当你很贪爱一个东西的时候，实际上已经陷到了那个苦海。你打游戏，贪恋游戏可能也是，不管是贪恋一个工作狂也好，还是游戏狂也好，你一旦贪爱它的时候，你就陷入了一个苦海当中了，又很难受又无法摆脱。反过来了，一念清净，就是那个念头，就是做减法，削掉了一些东西的话，火海就变成了一池清水。一念清净烈焰成池，一念禁绝船登彼岸。当你的念头一旦觉悟的时候，船就登上了彼岸。        梁冬：哦，真的是很深刻。不过很难做到啊，伯凡。        吴伯凡：是很难做到。        梁冬：道理我们都明白的，是吧？有没有一些什么 方法 快递客服问题件处理详细方法山木方法pdf计算方法pdf华与华方法下载八字理论方法下载 啊。        吴伯凡：强迫你。强迫你，有时候我们的心境确实是不一样嘛。林语堂好像是谁写过《冬天的况味》是吧？你想在春天里头去感受冬天的那个况味，是没办法去体会那种况味的，是吧？就是有时候呢，你回过头来再来看的话呢，实际上也是一种战略调整。除了更商业一点，实际有时候你可以做一些战略调整的。对于你个人来说，比如说，你从关注产出，到关注产能，从你的获取量，关注你的承载量，这些东西实际上是，就是刚才我们说的，车到了一定时候要检修甚至要大修，是吧？电视台、电台每周他还要做那个设备检修，是吧？如果你一直这样运行下去的话，可能会出大问题。        梁冬：对，刚才呢，伯凡呢，讲到了这个《冬天的况味》，也讲到了佛经上的东西，但是毕竟呢我们作为一个经济文化类的节目，最好是点一下题哈。其实我们这一段时间一直在探讨的话题，都是这个样子，就是在经济不景气的时候，我们其实完全可以更好地享受这样一个过程啊。对于企业来说，我们可以因此再做一些系统性的调整，用德鲁克的话来说叫做"有系统地放弃"。而同时对于个人来说呢，它也帮助了我们重新去认识自己的人生目标，重新地由简单的产出去思考我的产能到底是什么，我到底有多少能力去获取我的东西，我有多少能力去承接我所获得的财富。今天的话题呢就到这里，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》，再见。